| [Ligue A] J8 : 23-24-25 novembre 2012 | |
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+13sociosrouge Maudit Nantais Armel Chaumontais52 cigogneau jakouille spectateur bolchoi poluli Pharamond buanzai JoJo52 Anonyme 17 participants |
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Auteur | Message |
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JoJo52
Messages : 7819 Date d'inscription : 08/11/2011
| Sujet: Re: [Ligue A] J8 : 23-24-25 novembre 2012 Sam 24 Nov - 13:13 | |
| - Armel a écrit:
- Chaumontais52 a écrit:
- De plus ce n'est pas comme si je lisais après chaque match de Nantes, l'équipe adverse se plaindre de la même manière.
Euh, c'est plutôt les nantais qui se plaignent ! (A Narbonne et à Tourcoing)
Tous les autres matchs nantais s'étant achevés par des victoires nettes, je vois mal qui aurait pu incriminer l'arbitrage avant ce match contre Chaumont... Je suis pour Chaumont et je te rejoins la dessus... Nantes se serait réellement fait voler à Tourcoing, et concernant les matchs à Narbonne j'ai crue entendre, même si cela n a pas été évoqué par les chaumontais.. que notre match la bas n'a pas été non plus très partial... |
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Maudit Nantais
Messages : 259 Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: [Ligue A] J8 : 23-24-25 novembre 2012 Sam 24 Nov - 13:20 | |
| - Chaumontais52 a écrit:
- D'après un dirigeant Chaumontais présent à Nantes, le CVB méritait la victoire et se serait fait voler comme ce n'est pas permis... sans vouloir foutre la merde, Chaumont a eu le sentiment d'un vol manifeste lors d'un match où la montée en ligue A se déciderait il y a quelques saisons (demandez à Ju Lavagne, alors Chaumontais ). De plus ce n'est pas comme si je lisais après chaque match de Nantes, l'équipe adverse se plaindre de la même manière.
Au pire, tant mieux pour vous ! râler après ne changera jamais la donne mais ne rien dire c'est accepter et donner raison
Bref, si on regarde uniquement le résultat, pour un promu, 1 point chez le "gros" Nantes-Rezé, ce n'est pas mal... notre manque d'expérience en ligue A, nous fait défaut sur quelques matchs où nous aurions dû ramener bien plus... Je reste persuadé qu'en 2e partie de saison, la balance basculera en notre faveur et que tous les points perdus à l'extérieur pourront être repris salle Jean Masson où là Nikola Matijasevic n'est pas tout seul à faire le spectacle... Pour une fois que ce n'est pas Nantes qui passe pour "une pleureuse"..... La roue tourne et cela s'equilibre sur une saison !!!!! Mème quand on est le promu (on est passé par la il n'y a pas si longtemps) |
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JoJo52
Messages : 7819 Date d'inscription : 08/11/2011
| Sujet: Re: [Ligue A] J8 : 23-24-25 novembre 2012 Sam 24 Nov - 13:26 | |
| C'est de la foutaise que cela s'équilibre sur une saison.. Sa ne veut rien dire du tout.. Tu crois que les arbitres font un debrief apres chaque journée pour dire qui a avantagé tel équipe et désavantagé une autre pour savoir qui avantager la prochaine fois ? |
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sociosrouge
Messages : 368 Date d'inscription : 17/01/2012
| Sujet: Re: [Ligue A] J8 : 23-24-25 novembre 2012 Sam 24 Nov - 13:48 | |
| amis chaumontais, on relit bien les posts précédents et on s'emballe pas (vu que certains commentaires s'activent sur le forum du CVB). Je n'ai pas entendu une équipe crié au scandale sur les matchs se jouant à Rezé (en même temps les scores ne s'y prêtaient pas), c'est plutôt le staff nantais qui criaitl au vol le, c'est une autre histoire match à Tourcoing et un peu de Narbonne (à tort ou à raison sur ces matchs). Donc merci de rectifier cette info.
Concernant le match d'hier, certes Chaumont était au-dessus et là dessus il n'y a rien à dire. Le seul souci pour eux, c'est qu'ils ont relancé les Nantais tout le long de la rencontre. De part un nombre important de faute de service au 1er (8 au total qui permet aux nantais de l'emporter), de même au début du 2ème et 3ème (quand ils ont servi dans le terrain ils ont creusé directement des écarts). Au 4ème, le passeur s'enflamme un peu (ex:pipe avec lopes à +2 ou +3, la seule du match qu'il tape dehors). D'ailleurs, le coach a directement pris un temp-mort et passé un savon à Petrovs. Ensuite, vient effectivement cette balle à 15/13 (il me semble) qui est peut-être un tournant du match: balle bonne annoncé out, suivi du carton pour Matijasevic et Nantes passe devant à 16/15. Derrière; les nantais se reveillent un peu et gagne la rencontre et à part une faute de fil peut etre litigieuse sifflé au tie , je ne voit pas de VOL CARACTERISE. C'est surtout qu'avec un peu plus de maitrise le score d'hier est de 3/0 pour les visiteurs.
Bien aimé également Duée, Kadu, cehra (fait ses points et met des blocks, que demander de plus) et petrovs dans l'ensemble. Le pointu a été très bon quand ça marchait et inexistant quand on avait besoin de lui (surtout au tie).Lopes toujours propre en recep mais moins efficace devant. Une équipe très homogène qui en embetera plus d'un surtout à Jean Masson avec leur public |
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Pharamond
Messages : 1387 Date d'inscription : 12/09/2012
| Sujet: Re: [Ligue A] J8 : 23-24-25 novembre 2012 Sam 24 Nov - 13:56 | |
| Tout à fait d'accord avec sociosrouge. |
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JoJo52
Messages : 7819 Date d'inscription : 08/11/2011
| Sujet: Re: [Ligue A] J8 : 23-24-25 novembre 2012 Sam 24 Nov - 13:58 | |
| - bolchoi a écrit:
- Le match dont tu parles date de 3/4 ans, faut pas vivre dans le passé, sinon on n'en sort plus. Et d'ailleurs Chaumont finit, cette année là, à au moins 3 points de Nantes il me semble
2 points seulement au final ne les séparera.. Avec 10 points d avances sur le 3ième. Mais cette année la, une seule montée en ligue A, 4 descentes en n1, pas de plays off.. Sacrée LNV va ! Donc si.. Ce match a été crucial pour la montée.. les 2 faces à faces (2 fois 3-2) dont un à JM mémorable en fin de saison avec un arbitrage plus que limite en faveur de Nantes... Je me souviens encore de certaines images forte et les larmes de Ju' Lavagne qui se sentait volé en fin de match comme il a été dit... Alors oui peut-être ressort-il de vieux dossiers, mais ils sont bien réels et ne date que de 3a.. Dans l'histoire le 3ième match avait lieu hier.. et une nouvelle fois un tie-break remporté par Nantes.. Pour en revenir à la saison 09/10 tout le monde sait que les négociations de contrats pour l'année suivante commence dès janvier ou février, et que au final 3 joueurs du cvb signeront en ligue A à Nantes l'année suivante, il y a de quoi se poser des questions.. |
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poluli
Messages : 154 Date d'inscription : 20/12/2011
| Sujet: Re: [Ligue A] J8 : 23-24-25 novembre 2012 Sam 24 Nov - 15:49 | |
| - JoJo52 a écrit:
- bolchoi a écrit:
- Le match dont tu parles date de 3/4 ans, faut pas vivre dans le passé, sinon on n'en sort plus. Et d'ailleurs Chaumont finit, cette année là, à au moins 3 points de Nantes il me semble
2 points seulement au final ne les séparera.. Avec 10 points d avances sur le 3ième. Mais cette année la, une seule montée en ligue A, 4 descentes en n1, pas de plays off.. Sacrée LNV va ! Donc si.. Ce match a été crucial pour la montée.. les 2 faces à faces (2 fois 3-2) dont un à JM mémorable en fin de saison avec un arbitrage plus que limite en faveur de Nantes... Je me souviens encore de certaines images forte et les larmes de Ju' Lavagne qui se sentait volé en fin de match comme il a été dit... Alors oui peut-être ressort-il de vieux dossiers, mais ils sont bien réels et ne date que de 3a.. Dans l'histoire le 3ième match avait lieu hier.. et une nouvelle fois un tie-break remporté par Nantes.. Pour en revenir à la saison 09/10 tout le monde sait que les négociations de contrats pour l'année suivante commence dès janvier ou février, et que au final 3 joueurs du cvb signeront en ligue A à Nantes l'année suivante, il y a de quoi se poser des questions.. Ouais, il doit y avoir un complot contre Chaumont à chaque match opposant Nantes à Chaumont. D'ailleurs, que Jean Marc Ayrault soit Premier ministre ne doit être étranger à la victoire nantaise hier, il a du envoyer un sms aux arbitres ... Plus sérieusement, un match de volley qui se joue au minimum en 75 points et hier en l'occurence à plus de 110 points ne peut pas être gagné ou perdu par la faute de l'arbitrage, sauf cas exceptionnel. Ensuite, les arbitres peuvent faire des erreurs. Si on accepte que les joueurs ratent 20% de leurs services et mettent des attaques dehors, laissons aux arbitres le droit de faire quelques erreurs au cous d'un match, le poins possible évidemment. D'ailleurs hier soir, il n'a eu que très peu d'erreurs, surtut compte tenu de la qualité du match. Enfin, oui les erreurs d'arbitrage s'équilibrent sur la saison. Certains nantais disent que Nantes a été volé à Tourcoing, certains chaumontais que Nantes a été avantagé hier, donc 1 partout balle au centre. Et sur une saison complète, aucune équipe ne va être plus saquée ou avantagée qu'une autre. |
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buanzai
Messages : 809 Date d'inscription : 21/04/2012
| Sujet: Re: [Ligue A] J8 : 23-24-25 novembre 2012 Sam 24 Nov - 15:52 | |
| J'ai posé la question juste comme ça. Ce n'était pas pour faire un débat, hein ^^ |
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Benjamin
Messages : 24 Date d'inscription : 01/11/2011 Age : 42 Localisation : Tours
| Sujet: Re: [Ligue A] J8 : 23-24-25 novembre 2012 Sam 24 Nov - 18:59 | |
| Paris 0-3 Tours (21-25 21-25 16-25) |
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34-7
Messages : 757 Date d'inscription : 10/01/2012 Localisation : Sète (34)
| Sujet: Re: [Ligue A] J8 : 23-24-25 novembre 2012 Sam 24 Nov - 21:50 | |
| Narbonne 1 / 3 Arago Sète16/25 - 20/25 - 25/20 - 23/25 La passe de 10 pour Sète ! 11ème derby en Ligue A entre Narbonnais et Sétois et 10ème victoire de l'Arago, on peut appeler ça le syndrome de la bête noire Et pourtant, l'Arago était annoncé fatigué, décimé par les blessures et au bord de la rupture par la presse locale ... il n'en fut rien, cet Arago là a du punch, de la volonté et un gros mental, malgré toujours ces 3 gars en moins et en + Mrozek diminué par une tendinite à l'épaule. Beaucoup de blocks pour les Sétois et un Baptiste Geiler encore et toujours impressionnant 20 pts dont 17 sur 21 à l'attaque d'après le C.R. de la LNV. Vu par le live Dailymotion (de très bonne qualité), Sète largement au dessus de Narbonne les 2 premiers sets, relâchement logique dans le 3ème set où Narbonne a haussé également son niveau, et dans le 4ème, l'Arago lâche tout et s'arrache pour l'emporter au forceps : BRAVO MESSIEURS
Dernière édition par 34-7 le Sam 24 Nov - 23:39, édité 1 fois |
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bolchoi
Messages : 1363 Date d'inscription : 30/10/2011 Localisation : ouest
| Sujet: Re: [Ligue A] J8 : 23-24-25 novembre 2012 Sam 24 Nov - 21:59 | |
| Sale temps pour les équipes recevantes ce soir : 4 défaites, seulement 2 sets gagnés. A la fin de ce 1er tiers du championnat, une tendance se dessine en tête : 3 équipes nettement détachées, un peloton de 4 avec 12 points ( si Rennes gagne demain si la logique est respectée ) mais déjà à 7 points du 3eme et Cannes entre ces 2 groupes mais quand même à 5 pts. Le choc de la prochaine journée se jouera à Cannes qui reçoit Nantes. Déjà un tournant si les visiteurs venaient à s'imposer. |
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JoJo52
Messages : 7819 Date d'inscription : 08/11/2011
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moussanot
Messages : 126 Date d'inscription : 20/11/2011 Localisation : NARBONNE
| Sujet: Re: [Ligue A] J8 : 23-24-25 novembre 2012 Dim 25 Nov - 7:10 | |
| - 34-7 a écrit:
- Narbonne 1 / 3 Arago Sète
16/25 - 20/25 - 25/20 - 23/25
La passe de 10 pour Sète ! 11ème derby en Ligue A entre Narbonnais et Sétois et 10ème victoire de l'Arago, on peut appeler ça le syndrome de la bête noire Et pourtant, l'Arago était annoncé fatigué, décimé par les blessures et au bord de la rupture par la presse locale ... il n'en fut rien, cet Arago là a du punch, de la volonté et un gros mental, malgré toujours ces 3 gars en moins et en + Mrozek diminué par une tendinite à l'épaule. Beaucoup de blocks pour les Sétois et un Baptiste Geiler encore et toujours impressionnant 20 pts dont 17 sur 21 à l'attaque d'après le C.R. de la LNV. Vu par le live Dailymotion (de très bonne qualité), Sète largement au dessus de Narbonne les 2 premiers sets, relâchement logique dans le 3ème set où Narbonne a haussé également son niveau, et dans le 4ème, l'Arago lâche tout et s'arrache pour l'emporter au forceps : BRAVO MESSIEURS Rien à redire ! MÊME pas sur l'arbitrage ! ... SETE a fait une très grosse entame de match ! avec des centraux énormes ! José TREFLES ... injouable ! il a fait ce qu'il voulait !!! ... NARBONNE qui sort la tête de l'eau au troisième ! mais c'est trop tard ! le 04 ième set est serré mais ça ne suffit pas ! ... et des supporters Sétois quimettent un "rambal" pas possible ! allant même a réclamer une salle pour les Narbonnais en apprenant que le Maire était dans la salle ! LOL !... Bref très belle soirée de volley ! |
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jakouille
Messages : 455 Date d'inscription : 06/11/2011 Age : 57 Localisation : chaumont
| Sujet: Re: [Ligue A] J8 : 23-24-25 novembre 2012 Dim 25 Nov - 8:53 | |
| - JoJo52 a écrit:
- bolchoi a écrit:
- Le match dont tu parles date de 3/4 ans, faut pas vivre dans le passé, sinon on n'en sort plus. Et d'ailleurs Chaumont finit, cette année là, à au moins 3 points de Nantes il me semble
2 points seulement au final ne les séparera.. Avec 10 points d avances sur le 3ième. Mais cette année la, une seule montée en ligue A, 4 descentes en n1, pas de plays off.. Sacrée LNV va ! Donc si.. Ce match a été crucial pour la montée.. les 2 faces à faces (2 fois 3-2) dont un à JM mémorable en fin de saison avec un arbitrage plus que limite en faveur de Nantes... Je me souviens encore de certaines images forte et les larmes de Ju' Lavagne qui se sentait volé en fin de match comme il a été dit... Alors oui peut-être ressort-il de vieux dossiers, mais ils sont bien réels et ne date que de 3a.. Dans l'histoire le 3ième match avait lieu hier.. et une nouvelle fois un tie-break remporté par Nantes.. Pour en revenir à la saison 09/10 tout le monde sait que les négociations de contrats pour l'année suivante commence dès janvier ou février, et que au final 3 joueurs du cvb signeront en ligue A à Nantes l'année suivante, il y a de quoi se poser des questions.. et oui Jojo, on s'en souvient et c'est bien pour cela que Ryba (qui avait débuté sa carrière avec Demar) avait reçu un super accueil non chaleureux (lol) à JM |
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Maudit Nantais
Messages : 259 Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: [Ligue A] J8 : 23-24-25 novembre 2012 Dim 25 Nov - 13:49 | |
| - JoJo52 a écrit:
- C'est de la foutaise que cela s'équilibre sur une saison.. Sa ne veut rien dire du tout..
Tu crois que les arbitres font un debrief apres chaque journée pour dire qui a avantagé tel équipe et désavantagé une autre pour savoir qui avantager la prochaine fois ? Tu as tendance à me prendre pour un imbécile alors je vais te préciser ce que j ai dit. On s'est fait anarquer à Tourcoing, à Narbonne il y a eu des balles litigieuses on a perdu et contre vous il y a eu aussi des points litigieux, meme si sur le moment cela enerve (moi le premier) sur la durée d'un championnat, vous aurez surement des jugements litigieux en votre faveur. Après comme dans tous les sports, la meilleure équipe ne gagne pas toujours et la il faut analyser le pourquoi et ne pas rejeter la faute sur les autres (arbitres ou autres). Vous étiez meilleurs sur ce match et vous avez perdu !!! Dommage. Au fait vous vous prétendez le meilleur public de ligue A, alors prouvez le avec vos des commentaires un peu plus objectifs. |
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jakouille
Messages : 455 Date d'inscription : 06/11/2011 Age : 57 Localisation : chaumont
| Sujet: Re: [Ligue A] J8 : 23-24-25 novembre 2012 Dim 25 Nov - 19:46 | |
| Au fait vous vous prétendez le meilleur public de ligue A ça on a pas besoin de le prouver, la plupart le dise. Ce qu'à voulu dire Jojo, c'est que des fautes d'arbitrage à des moments hyper cruciaux, restent dans les esprits car il est clair qu'une faute d'arbitrage à 15/4 ou à 2 partout dans un set, ce n'est pas la même chose bref passons à autre chose car si on avait gagné on en parlerait pas et vive le CVB52HM. |
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Maudit Nantais
Messages : 259 Date d'inscription : 02/11/2011
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JoJo52
Messages : 7819 Date d'inscription : 08/11/2011
| Sujet: Re: [Ligue A] J8 : 23-24-25 novembre 2012 Lun 26 Nov - 11:08 | |
| - Maudit Nantais a écrit:
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Tu as tendance à me prendre pour un imbécile alors je vais te préciser ce que j ai dit. Non pas du tout ! C'est juste que je trouves ton discours assez facile.. Dire que cela se compense sur une saison arrive parfois mais pas toujours.. C'est un discours que tienne les instances depuis toujours quelque soit le sport.. Mais est-ce vraiment le cas ? Je n'en suis pas persuadé. Après JE N'ES JAMAIS DIT que ce match a été perdu à cause de l'arbitre, c'est belle et bien de leur faute et non de l'arbitre.. Ils aurait du garder leur calme, entraîneur comme joueurs.. (mais sa n'est pas forcément facile quand on à l'impression de s'être fait baisser). A 13-15 (même si l'arbitre ne voie pas une faute de fil flagrante à ce qu'on m'a dit qui aurait donné 13-16).. sa fait 14-15. Avec calme on aurait pu passer devant à 14-16 en assurant le side out ! Mais un carton jaune pour l'entraîneur qui s'énerve souvent (je veux bien l'admettre) donc 15-15 puis un ace.. 16-15. Ce qui a totalement relancé Nantes dans cette manche car a 13-16 cela aurait peut être était dur de revenir.. On le saura jamais. Le sujet est clos pour moi |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Ligue A] J8 : 23-24-25 novembre 2012 Lun 26 Nov - 12:12 | |
| Narbonne a perdu face à Sète a cause de l'arbitre !!!! non je blague il y eu des erreurs comme dans chaque match mais l'arbitre fait parti du jeu. Sète, sans ses pointus, a montré que cette équipe tenait la route. Bravo a eux et victoire méritée. |
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Welsh
Messages : 1974 Date d'inscription : 01/11/2011
| Sujet: Re: [Ligue A] J8 : 23-24-25 novembre 2012 Lun 26 Nov - 15:30 | |
| - JoJo52 a écrit:
- Dire que cela se compense sur une saison arrive parfois mais pas toujours.. C'est un discours que tienne les instances depuis toujours quelque soit le sport.. Mais est-ce vraiment le cas ?
Cela s'appelle la théorie des grands nombres et c'est là dessus que sont basées les probabilités et les lois mathématiques des sondages pour la partie tirage d'échantillon et représentativité. Exactement ce qui se passe pour les sondages avant élection quand on interroge aux environs de 1000 personnes et que le résultat est annoncé dans la presse "Les Français voteront à x% pour Y". |
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JoJo52
Messages : 7819 Date d'inscription : 08/11/2011
| Sujet: Re: [Ligue A] J8 : 23-24-25 novembre 2012 Mar 27 Nov - 1:55 | |
| - Welsh a écrit:
- JoJo52 a écrit:
- Dire que cela se compense sur une saison arrive parfois mais pas toujours.. C'est un discours que tienne les instances depuis toujours quelque soit le sport.. Mais est-ce vraiment le cas ?
Cela s'appelle la théorie des grands nombres et c'est là dessus que sont basées les probabilités et les lois mathématiques des sondages pour la partie tirage d'échantillon et représentativité. Exactement ce qui se passe pour les sondages avant élection quand on interroge aux environs de 1000 personnes et que le résultat est annoncé dans la presse "Les Français voteront à x% pour Y". Tiens sa me rappelles certains cours de statistique et de probabilité au lycée et à l'université.. Une saison, c'est pas tant de matchs que ça. 26 par équipe.. Soit 182 matchs au total.. Pour que ça s'équilibre, il faudrait des milliers de matchs. Et bien sûr, il faut que les erreurs d'arbitrage apparaissent de manière aléatoire.. Y a t-il un prof de math sur le forum ? |
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Welsh
Messages : 1974 Date d'inscription : 01/11/2011
| Sujet: Re: [Ligue A] J8 : 23-24-25 novembre 2012 Mar 27 Nov - 7:37 | |
| Certes. Mais on parle de points litigieux, pas d ematchs. On en arrive donc à 182 * 75 = 13650 points minimum (tous les scores sont 3-0 75-0, ce qui donne le minimum). Si on veut avoir une moyenne (on cherches les stats de la LNV ), on peut se baser sur les stats de la saison passé soit 24065 (cf http://www.lnv.fr/9/42/lam/stats.html en faisant la somme des points de chaque club). La base commence à être plus solide. En ce qui concerne le caractère aléatoire des erreurs d'arbitrage, même s'il y a une part de subjectivité, je doute qu'on puisse parler à ce sujet d'apparition prévisible. S'il n'y avait pas ce caractère aléatoire, cela signifierait que les décisions portant à discussion n'existeraient que pour certaines équipes. C'est ce qu'on peut croire à la lecture du forum. Mais le public du forum est-il représentatif des équipes de LigueA ? Je pense qu'au vu de cela, on rester sur une logique d'équilibre des erreurs. |
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Invité Invité
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JoJo52
Messages : 7819 Date d'inscription : 08/11/2011
| Sujet: Re: [Ligue A] J8 : 23-24-25 novembre 2012 Mar 27 Nov - 10:59 | |
| Quoiqu'il en soit, chacun a le droit d'avoir son opinion sur le sujet.. Je reste septique sur le fait que cela se compense sur une saison au niveau des matchs.. Apres Welsh niveau statistique si tu considère que chaque point à la même importance tu as raison.. Sur 24 000 points sa se compense certainement.. |
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JoJo52
Messages : 7819 Date d'inscription : 08/11/2011
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| Sujet: Re: [Ligue A] J8 : 23-24-25 novembre 2012 | |
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| [Ligue A] J8 : 23-24-25 novembre 2012 | |
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