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 Dnacg

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jeanleroy



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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 13:45

Super ! Une relégation et tout ce bordel depuis 2 mois pour une simple attribution de la subvention pour la salle Pierre-Charpy. 
Après l'appel, le CNOSF va nous prendre (le volley français) pour des fous !
Tu ne crois pas Pitouf ? C'est une blague
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tonio52



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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 13:49

informations comptables au pluriel.....y a donc pas que ca!!!!
Et rupture d' équité est assez clair....(ca doit pas être en rapport avec la salle)
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JoJo52



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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 14:32

Il est trop fort Rougeyron, vous tombez pour beaucoup dans le panneau, enfin surtout jeanleroy!
Il s'est d'ailleurs trouvé un sacré avocat avec vous...  Laughing
Elle serait presque inquiétante votre fixette sur la "subvention de la salle Charpy".
Le président de Paris le dit, donc c'est obligatoirement cela le problème et (bien entendu) le seul?  Shocked  scratch

Vous pointez également du doigt la DNACG qui ne dit pas clairement ce qu'on reproche au club et utilise des termes classiques...
Cet organisme le fait d'habitude dans le volley? Je ne crois pas...
Je n'ai pas le souvenir que la DNACG ait utilisé autre chose que leur formule habituelle pendant "l'instruction" des soucis récents de certains clubs.
Elle ne rentre jamais dans les détails dans les communiqués officiels et cela devient un argument pour Paris selon certains Shocked

Bref...
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flipflip



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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 15:32

"Pour justifier sa sanction, le gendarme financier de la LNV a encore pointé du doigt l'attribution de la subvention relative à la salle Pierre-Charpy." C'est une phrase du journaliste et nullement d'un membre de la direction du club Parisien...
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jseb



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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 17:44

flipflip a écrit:
"Pour justifier sa sanction, le gendarme financier de la LNV a encore pointé du doigt l'attribution de la subvention relative à la salle Pierre-Charpy." C'est une phrase du journaliste et nullement d'un membre de la direction du club Parisien...
C'est dans le communiqué de la DNACG ou une phrase de journaliste d'une interview avec le président du PV ????
On ne pourrait tout simplement pas attendre d'avoir les éléments tangibles avant de partir dans un sens ou dans l'autre ??
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Pharamond

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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 18:30

jeanleroy a écrit:
Nous avons fait passer, à Sète, pendant des années un coach pour un employé municipal. Ce n'est pas grave. 

Je t'invite de nouveau à aller voir l'article 34 du Statut du joueur et de l'entraîneur (page 11).

Document disponible sur le site de la LNV : http://www.lnv.fr/35/lnv/reglements.html.

Si tu veux prendre des exemples de faute, arrête de prendre l'exemple du coach Sètois qui n'avait rien d'illégal  Wink
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JoJo52



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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 20:19

flipflip a écrit:
"Pour justifier sa sanction, le gendarme financier de la LNV a encore pointé du doigt l'attribution de la subvention relative à la salle Pierre-Charpy." C'est une phrase du journaliste et nullement d'un membre de la direction du club Parisien...

Une phrase du journaliste?
Donc pas de la DNACG, nous sommes bien d'accord?
Un journaliste, s'il fait correctement son travail relate ce qu'exprime son interlocuteur (dans le cas présent le président de Paris et non des membres de la DNACG certainement soumis au secret professionnel!) avec souvent des questions aiguiller.
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jeanleroy



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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 20:29

Pharamond a écrit:
jeanleroy a écrit:
Nous avons fait passer, à Sète, pendant des années un coach pour un employé municipal. Ce n'est pas grave. 

Je t'invite de nouveau à aller voir l'article 34 du Statut du joueur et de l'entraîneur (page 11).

Document disponible sur le site de la LNV : http://www.lnv.fr/35/lnv/reglements.html.

Si tu veux prendre des exemples de faute, arrête de prendre l'exemple du coach Sètois qui n'avait rien d'illégal  Wink

Je n'ai jamais dit que c'était la faute du coach, Pharamond. 
Je considère toujours que ce n'est pas normal. 
Relis, le sujet de ma phrase c'est le club de Sète pas Duflos. Et on a vu comment ça s'est fini, mais bon ce sont des histoires d'ego mal placé (L'ancien coach G. Castan et adjoint aux Sports à tout fait pour se débarrasser de Duflos, coach qui avait mieux réussi que lui). 
C'est gentil Pharamond de ta précision mais relis mieux et ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit
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jeanleroy



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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 20:33

JoJo52 a écrit:
Il est trop fort Rougeyron, vous tombez pour beaucoup dans le panneau, enfin surtout jeanleroy!
Il s'est d'ailleurs trouvé un sacré avocat avec vous...  Laughing
Elle serait presque inquiétante votre fixette sur la "subvention de la salle Charpy".
Le président de Paris le dit, donc c'est obligatoirement cela le problème et (bien entendu) le seul?  Shocked  scratch

Vous pointez également du doigt la DNACG qui ne dit pas clairement ce qu'on reproche au club et utilise des termes classiques...
Cet organisme le fait d'habitude dans le volley? Je ne crois pas...
Je n'ai pas le souvenir que la DNACG ait utilisé autre chose que leur formule habituelle pendant "l'instruction" des soucis récents de certains clubs.
Elle ne rentre jamais dans les détails dans les communiqués officiels et cela devient un argument pour Paris selon certains Shocked

Bref...
Wait and See  study


Je pense que la famille Rougeyron se trouvera un bon avocat sans moi, Jojo. 
Et puis être supporter (indéfectible de l'Arago pour ma part) cela ne veut pas dire avoir bêtement des oeillères et trouver que "l'enfer c'est les autres". 
Je trouve bizarre que la DNACG ne communique pas plus. Personne n'a vu un PV de la DNACG du volley en effet et ce n'est pas normal. 
La société en a fini avec le comité central du soviet suprême où on tripatouillait la vérité. On a un peu évolué et le monde aujourd'hui n'est ni tout blanc ni tout noir. Je pense que la vérité dans ce dossier parisien est dans le gris.
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Pharamond

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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 20:36

jeanleroy a écrit:
C'est gentil Pharamond de ta précision mais relis mieux et ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit

C'est gentil, jeanleroy, mais tu devrais commencer par appliquer tes maximes à tes propres commentaires Twisted Evil .

J'ai bien compris le sujet de ta phrase. Je vais donc t'aider un peu :

La situation du coach sète (note bien la SITUATION, et non LE COACH) n'a rien d'illégale.
Le club de sète emploi un coach dont la situation n'a rien d'illégale.
Conclusion, : le club de sète n'est pas en situation d'illégalité en ayant un coach dans cette situation.
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jeanleroy



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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 20:48

jeanleroy a écrit:
Est-ce que j'ai dit que l'Arago était dans l'illégalité, Pharamond ?
Je trouve ça ni normal ni saint. C'est un tour de passe-passe comme il en existe trop aujourd'hui encore dans notre sport. 
Donc trouve ma phrase où j'ai dit que c'était illégal. 
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JoJo52



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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 20:56

Prendre les médias classiques comme référence de nos jours  Shocked No Shocked  est une aberration! 
Encore plus, un journal qui a le monopole et qui se permet de raconter tout et n'importe quoi sans preuve!
 
Je vais faire un énorme hors-sujet!

L'épisode de Knysa au foot!
On vient tout de même d'apprendre que la "une" de ce torchon était fausse car Anelka n'a jamais insulté Domenech!
Que la "taupe menteuse" recherchée par les joueurs, était sans aucun doute le sélectionneur.
Le seul tord du joueur est de l'avoir tutoyé à la mi-temps d'un match après une réprimande du sélectionneur au lieu de le vouvoyer et c'est pour cela qu'il a été exclu groupe, que par conséquent les joueurs ont "fait grève" (à tort) etc... 
Domenech aurait pu arrêter ce bazar à tout moment avec une déclaration... 
Tout cela sous le fond d'une guerre de clans à la présidence de la FFF, Le Graet remplace Escalettes suite à cette coupe du Monde (pour ceux qui n'ont pas la mémoire courte...).
Le Great toujours au pouvoir et Domenech travaille avec sa femme dans ce "journal" (groupe) maintenant Rolling Eyes
.......

L'histoire Bastareaud au rugby était un ramassis de conneries également...

Verratti/Matuidi en boîte de nuit avant la remontada!
Il y a fallu un boycotte du PSG pendant 2-3 mois pour que ce journal fasse des excuses pour n'avoir finalement pas vérifié ses sources et s'être trompé...

Il y a en tellement d'exemples comme cela!

Et encore, j'évitais de parler des grèves et suicides fréquents là-bas, à cause de la pression énorme mise par la direction et les têtes de gondoles "journalistes"...

Bref...
Désolé Pitouf pour le hors-sujet.

Je n'ai rien contre G.Degoulet ou le journal "le parisien" mais cette citation sort bien d'un de ces torchons et de l'interview de Rougeyron et non d'un membre de la DNACG...
Prendre pour argent comptant tout ce que sort de ce journal, faire un tel raccourcis "Paris pénalisé à cause de l'exploitation de la salle Charpy" me semble tout de même prématuré! Et Naïf! 

@jeanleroy
Reprocher à la DNACG de ne pas communiquer, c'est comme reprocher à un médecin de refuser de violer le secret professionnel...
En ont-ils le droit?
Avant de s'offusquer qu'ils ne le fassent pas, il serait peut-être bon de se poser la bonne question...


Dernière édition par JoJo52 le Ven 22 Juin - 20:59, édité 1 fois
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flipflip



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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 20:58

Donc le journaliste de l'équipe est un pion du Paris Volley et ne raconte uniquement ce qu'a décidé le club. Il n'a pas de déontologie et il lui est interdit de se renseigner pour se faire sa propre opinion...
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Pharamond

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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 21:03

jeanleroy a écrit:
Donc trouve ma phrase où j'ai dit que c'était illégal. 
jeanleroy a écrit:
Nous avons fait passer, à Sète, pendant des années un coach pour un employé municipal.

Si ce n'est pas illégale, Sète n'a pas "fait passer" un coach pour un employé municipal.

Donc soit ta remarque n'avait pas de sens, soit tu es de mauvaise foi.

Et si ce n'est pas illégal, quel est l'intérêt de la remarque dans une discussion sur les sanctions des situations...illégales Rolling Eyes .

Bref, je m’arrête là.
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JoJo52



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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 21:06

flipflip a écrit:
Donc le journaliste de l'équipe est un pion du Paris Volley et ne raconte uniquement ce qu'a décidé le club. Il n'a pas de déontologie et il lui est interdit de se renseigner pour se faire sa propre opinion...

Donc comme d'habitude tu fais le caliméro et comprends seulement ce que tu veux comprendre!
En tire des conclusions en extrapolant les dires des personnes ici présentes.
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flipflip



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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 21:14

Je retranscris juste les propos de certains de façon claire...
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JoJo52



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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 21:18

flipflip a écrit:
Je retranscris juste les propos de certains de façon claire...

De façon claire pour toi.
Comme tu veux les comprendre, les entendre voir les déformer  Wink
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jeanleroy



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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 21:21

La DNACG peut-être ses raisons, Pharamond, mais ce n'est PAS TRANSPARENT. 
Désolé je ne m'en satisfait pas. 
Là au moins on ne sait rien.  Et on peut au moins s'écharper les uns les autres sur ce forum alors qu'aucun d'entre nous ne connaît le dossier. 
La DNACG est à l'image de nos clubs, OPAQUE. 
Je continue de penser que Rougeyron a ses torts, que nos beaux clubs continuent de vivoter en usant d'expédients financiers qui s'ils ne sont pas illégaux sont parfois amoraux. Les clubs du volley français vivent dans une zone grise qui les font tour à tour passer sous les fourches caudines de la DNACG. Cette année c'est Paris. Hier c'était Fréjus, Asnières, Cannes, le TVB, Poitiers, Montpellier et peut être bientôt l'Arago y passera. Dormons bien, braves gens, notre sport meurt à petit feu de ses indispensables impérities.
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jeanleroy



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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 21:25

JoJo52 a écrit:
flipflip a écrit:
Je retranscris juste les propos de certains de façon claire...

De façon claire pour toi.
Comme tu veux les comprendre, les entendre voir les déformer  Wink
Je suis d'accord FlipFlip. 
Méditons ce dicton pour la nuit : "vérité en-deçà des Pyrénées, erreur au-delà".
Vérité au CVB, erreur au TVB. Vérité à l'Arago, erreur à Paris ... Bon là, pour te taquiner, je dirai qu'il faudrait mettre un S à erreur FlipFlip (je rigole ne le prend pas mal). Bon courage en tout cas pour ton club.
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JoJo52



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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 21:25

Il y a d'autres choses également à méditer...
Voici un copier-collé.

"@jeanleroy
Reprocher à la DNACG de ne pas communiquer, c'est comme reprocher à un médecin de refuser de violer le secret professionnel...
En ont-ils le droit?
Avant de s'offusquer qu'ils ne le fassent pas, il serait peut-être bon de se poser la bonne question..."
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jeanleroy



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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 21:35

JoJo52 a écrit:
Je fais un petit copier collé destiné à vous jeanleroy...


"@jeanleroy
Reprocher à la DNACG de ne pas communiquer, c'est comme reprocher à un médecin de refuser de violer le secret professionnel...
En ont-ils le droit?
Avant de s'offusquer qu'ils ne le fassent pas, il serait peut-être bon de se poser la bonne question..."

Jojo et Pharamond, le secret médical est garanti par le code pénal. 
Donc si le secret médical est divulgué, la personne qui transgresse ira au pénal devant les tribunaux d'instance ou en correctionnelle. 
Est-ce que nos amis qui ont précédemment fraudés dans les clubs sont passés devant les TGI ou en correctionnelle ? 
C'est une vraie question messieurs car on aura un bout de réponse sur le secret de la DNACG.
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JoJo52



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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 21:41

Tu nous dis à la fois que personne ici ne connait le dossier donc qu'on ne peut pas juger, mais tu prends pour argent comptant l'article d'un journaliste qui n'a eu que la version du président de Paris...

A rien n'y comprendre...
study
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jeanleroy



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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 21:44

JoJo52 a écrit:
Tu nous dis à la fois que personne ici ne connait le dossier donc qu'on ne peut pas juger, mais tu prends pour argent comptant l'article d'un journaliste qui n'a eu que la version du président de Paris...

A rien n'y comprendre...
study

OK tu as raison, merci d'être magnanime. Donc je ne préjuge pas Jojo.
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JoJo52



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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 22:02

jeanleroy a écrit:
JoJo52 a écrit:
Tu nous dis à la fois que personne ici ne connait le dossier donc qu'on ne peut pas juger, mais tu prends pour argent comptant l'article d'un journaliste qui n'a eu que la version du président de Paris...

A rien n'y comprendre...
study

OK tu as raison, merci d'être magnanime. Donc je ne préjuge pas Jojo.

Je comprends ton désarroi par rapport à la situation.
Lors des premières sanctions de la DNACG envers Paris, j'étais le premier à dire que les clubs français ont peu de moyens, que tous les clubs ont profité un jour ou un autre du "système"...
Mais certains ont déjà essayé de t'expliquer avec l'exemple de l'entraîneur de Sète qu'il y a une différence entre jouer avec les limites et les enfreindre volontairement!
Ton club (enfin si tu es bien Sétois  Laughing) a profité des règles sans les enfreindre! 
D'autres comme Beauvais/Poitiers ont laissé un trou se creuser dans la trésorerie...
Paris à... 
On le saura officiellement certainement un jour! 
(Ou pas).

Par contre, je ne comprends pas qu'on puisse à la fois dire qu'on ne peut pas juger la situation de Paris n'étant pas dans le dossier...
Et affirmer (sans même avoir eu la version de la DNACG) que c'est à cause de la salle qu'ils vont être relégués et que c'est scandaleux...
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Pharamond

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MessageSujet: Re: Dnacg   Ven 22 Juin - 23:07

jeanleroy a écrit:
Jojo et Pharamond, le secret médical est garanti par le code pénal. 
Donc si le secret médical est divulgué, la personne qui transgresse ira au pénal devant les tribunaux d'instance ou en correctionnelle. 
Est-ce que nos amis qui ont précédemment fraudés dans les clubs sont passés devant les TGI ou en correctionnelle ? 
C'est une vraie question messieurs car on aura un bout de réponse sur le secret de la DNACG.

Désolé, je ne comprend pas le fond de ton message, ça devient trop abscon pour moi.
Qui a fraudé précédemment ? 
Pourquoi serait-ils poursuivi pour non respect du secret médical ?
En quoi les poursuites devant le TGI ou le tribunal correctionnel concernent la DNACG ?

Concernant l'obligation de confidentialité de la CACCP, elle est prévue par l'article 1.5 du règlement DNACG. Ce n'est pas la même chose que le secret médical, dont le nom respect constitue une infraction pénale. En l'espèce, deux sanctions possibles si non respect de la confidentialité :
- Le membre de la commission qui a manqué à son obligation peut-être exclu de la commission
- Demande de dommages et intérêts du club dont les informations ont été divulguées, à condition de prouver un préjudice.
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