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 [Equipe de France Masculine 2019] Euro

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unbreak51



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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptyJeu 3 Oct - 10:45

Je trouve que le tableau où Lyneel et Leon se partagent la première place de l'efficacité retranscrivent mieux mon ressenti.
Par contre le tableau où on voit que Boyer a été surgavé de ballon mais qu'il chute dans celui de l'efficacité rejoint mon impression d'immaturité de ce joueur. 
Il est probablement un des voir le plus grand potentiel français actuel, mais il n'était pas mur pour cet euro. 
Il va être le baromètre des bleus sur les 5 à 10 ans à venir à mon avis.
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JoJo52



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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptyJeu 3 Oct - 11:06

unbreak51 a écrit:
Je trouve que le tableau où Lyneel et Leon se partagent la première place de l'efficacité retranscrivent mieux mon ressenti.
Par contre le tableau où on voit que Boyer a été surgavé de ballon mais qu'il chute dans celui de l'efficacité rejoint mon impression d'immaturité de ce joueur. 
Il est probablement un des voir le plus grand potentiel français actuel, mais il n'était pas mur pour cet euro. 
Il va être le baromètre des bleus sur les 5 à 10 ans à venir à mon avis.

En même temps, c'est assez logique, il reste un jeune joueur qui vient à peine d'avoir 23 ans.
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Pitouf



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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptyJeu 3 Oct - 11:46

Sinjin-GCC a écrit:
L'Euro organisé en France devait être l'objectif numéro 1, devant le TQO. Si la fédé et le staff ont ciblé l'inverse c'est du n'importe quoi.
Considérer comme plus important des JO qui ont lieu en plein milieu de l'Eté, avec 8h de décalage horaire, par rapport à un Euro organisé en Septembre, dans ton pays, sans trop de concurrence des autres sports (début de saison de foot,...) serait une faute professionnelle !!!

Prenons le cas du rugby (200 fois plus populaire en France que le volley), le France Argentine, décisif pour la qualification en 1/4 n'a fait 'que' 4 millions de téléspectateurs. Si cela avait eu lieu sur le continent européen cela aurait été au moins le double.

Si tu te qualifies pas pour les JO tu seras moins aidé par l'état qui est quand même problématique vu que la fédération n'est pas riche et manque de sponsors. Une qualification pour les JO en 2020 permettra de faire 3 fois de suite les JO une première dans l'histoire du volley français. Si les bleus gagnent une médaille à Tokyo, il y aura une hype pour le volley (les gamins voudront faire du volley à la rentrée). La boxe a vu son image nettement s’améliorée après les JO de 2016 grâce aux multiples médailles remportées à Rio.

Le décalage horaire n'est pas une explication de l'audience télé faible du rugby il y a un désamour pour le rugby compte tenu du manque de résultat (défaite à domicile contre les Fidji et match nul contre le Japon également à domicile ), l'image sulfureuse du président de la fédération et la mort du plusieurs jeunes joueurs.
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canimo



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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptyJeu 3 Oct - 13:45

Pitouf a écrit:



Si tu te qualifies pas pour les JO tu seras moins aidé par l'état qui est quand même problématique vu que la fédération n'est pas riche et manque de sponsors. 



???
Si tu te qualifies pas pour les JO tu sera moins aidé ou tu seras au moins aidé?
Je ne comprends pas bien.
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Pitouf



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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptyJeu 3 Oct - 14:51

canimo a écrit:
Pitouf a écrit:



Si tu te qualifies pas pour les JO tu seras moins aidé par l'état qui est quand même problématique vu que la fédération n'est pas riche et manque de sponsors. 



???
Si tu te qualifies pas pour les JO tu sera moins aidé ou tu seras au moins aidé?
Je ne comprends pas bien.

Si qualification pour les JO : + d'argent de l'état
Si non qualification pour les JO : - d'argent de l'état
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unbreak51



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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptyJeu 3 Oct - 16:35

JoJo52 a écrit:
unbreak51 a écrit:
Je trouve que le tableau où Lyneel et Leon se partagent la première place de l'efficacité retranscrivent mieux mon ressenti.
Par contre le tableau où on voit que Boyer a été surgavé de ballon mais qu'il chute dans celui de l'efficacité rejoint mon impression d'immaturité de ce joueur. 
Il est probablement un des voir le plus grand potentiel français actuel, mais il n'était pas mur pour cet euro. 
Il va être le baromètre des bleus sur les 5 à 10 ans à venir à mon avis.

En même temps, c'est assez logique, il reste un jeune joueur qui vient à peine d'avoir 23 ans.
Oui complètement je dis ça avec beaucoup d'ambition. C'est pas dans l'idée de tailler le joueur. Je l'avais dit en début de compétition que j'avais des doutes, qu'il ne me semblait pas mûr... 
A l'époque on m'avait envoyé sa feuille de stat (excellente) à la gueule mais bon. 
C'est bien de l'avoir et j'ai hâte de voir jusqu'où il peut aller.
Ca aurait été bien d'avoir un Rouzier en parallèle, c'est ce qui lui manque comme concurrence en EDF, ça lui aurait permis de mûrir sans pression immédiate.
Là on a une génération de RA exceptionnels, 2 excellents passeurs, 3 centraux très physiques, le meilleur libéro du monde, c'est sûr qu'on attend des résultats.
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la pieuvre

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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptyJeu 3 Oct - 19:52

JoJo52 a écrit:
unbreak51 a écrit:
Je trouve que le tableau où Lyneel et Leon se partagent la première place de l'efficacité retranscrivent mieux mon ressenti.
Par contre le tableau où on voit que Boyer a été surgavé de ballon mais qu'il chute dans celui de l'efficacité rejoint mon impression d'immaturité de ce joueur. 
Il est probablement un des voir le plus grand potentiel français actuel, mais il n'était pas mur pour cet euro. 
Il va être le baromètre des bleus sur les 5 à 10 ans à venir à mon avis.

En même temps, c'est assez logique, il reste un jeune joueur qui vient à peine d'avoir 23 ans.
Pour ajouter des éléments à la discussion sur Boyer, voici son évolution au fil des matchs de cet Euro :

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vollix



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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptyVen 4 Oct - 14:17

Toniutti meilleur passeur de l'euro, lol 
et Jénia n'est pas meilleur libéro ! #abusé. Rien qu"avec sa seule défense sortie de nulle part, il mérite ce titre.
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flipflip



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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptyVen 4 Oct - 14:36

Tu as vu ça où?
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flipflip



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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptyVen 4 Oct - 14:39

Effectivement j'ai trouvé...

Passeur: Toniutti
Pointu: Atanasijevic
AR: Leon et Kovacevic
Centraux: Lisinac et Kozamernik
Libéro: Kovacic


J'aurais mis un autre passeur et un autre libéro aussi.
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Inception

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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptyVen 4 Oct - 14:49

Toniutti à la limite ça se comprend, pour moi ça se joue entre lui et Drzyzga, parce que Vincic et Jovovic étaient loin d'être au niveau d'un Top 4 européen.
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la pieuvre

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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptyVen 4 Oct - 16:17

CEV EuroVolley 2019 Men Dream Team a écrit:
Benjamin Toniutti (FRA) - setter
59.57% setter efficiency, the highest among the main play-makers of the top four teams; only 8.5% of the French team’s attacks were blocked

...

Jani Kovačič (SLO) - libero
36.84% perfect reception, the third highest of the tournament and the highest among the top four teams

Voilà les explications données sur le site de la CEV pour Toniutti et Kovačič
Ils se basent donc d'abord sur les statistiques officielles de la CEV que l'on peut voir ici stats CEV Euro 2019

Pour les passeurs, Benjamin Toniutti 59.57% a la meilleure efficacité devant Jovovic 46.56%, Drzyzga 45.60% et Vincic 43.10%
Pour les libéros, c'est plus délicat car non seulement il peut y avoir 2 libéros, mais de plus il n'y a pas de statistiques en défense !
En réception, il y a 2 classements : le % (réceptions parfaites/nombre de réceptions) et le % en efficacité (parfaites-erreurs)/nombre
Or, pour apparaître dans ces classements, il faut un minimum de 5 réceptions par set, ce que n'ont pas beaucoup de joueurs (libéros ou R/A).

Voici un extrait des stats des réceptionneurs ayant fait au moins 20 sets :
 Player  Played Set  Tot  Err  Neg.  Exc.  Exc.%  Rang Exc  Eff.% Rang Eff.  récep/Set 
 SALPAROV Teodor 219581639   0,41   1   0,33   3            4,5  
 ZENGER Julian 25139132557   0,41   2   0,32   4            5,6  
 GREBENNIKOV Jénia 3011042241   0,37   3   0,34   2            3,7  
 ZATORSKI Paweł 216201223   0,37   4   0,37   1            3,0  
 KOVAČIČ Jani 33171114263   0,37   5   0,30   5            5,2  
 WOJTASZEK Damian 22665623   0,35   6   0,27   8            3,0  
 GOLUBEV Valentin 208542329   0,34   7   0,29   6            4,3  
 STUER Lowie 2211092137   0,34   8   0,25   9            5,0  
 BROVA Horden 2310962436   0,33   9   0,28   7            4,7  
 COLACI Massimo Vito 229872430   0,31   10   0,23   11            4,5  
 KERMINEN Lauri 249381528   0,30   11   0,22   12            3,9  
 GAMIZ Aaron 2412773337   0,29   12   0,24   10            5,3  
 MAJSTOROVIC Neven 29168194723   0,14   13   0,02   13            5,8  

On peut remarquer que KOVAČIČ est le meilleur libéro des 1/2 finalistes au classement par "Exc.%" et ayant fait plus de 5 réceptions par set ...
Mais Jénia (qui n'a que 3,5 récep par set) est un tout petit peu mieux que lui en "Exc.%" (41/110 contre 63/171) et beaucoup mieux en "Eff.%" (41-4=37/110 contre 63-11=52/171).
ZATORSKI (qui s'est partagé les réceptions avec WOJTASZEK) possède, lui, la meilleure "Eff.%" (23-0=23/62)
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spectateur

spectateur

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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptyVen 4 Oct - 16:20

Et bien la pieuvre , pour quelqu’un qui était en retraite, quel dynamisme 
Bon retour dans le club des actifs
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la pieuvre

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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptyVen 4 Oct - 16:30

spectateur a écrit:
Et bien la pieuvre , pour quelqu’un qui était en retraite, quel dynamisme 
Bon retour dans le club des actifs
Merci pour le dynamisme cheers
Entre voyager un peu, tailler les haies, jouer au tennis, au volley ou du saxo et faire un peu de roller, j'ai du temps pour "pianoter" Smile

à propos, la colonne "Net" sous la rubrique "Block" dans la page ci-dessous ne m'inspire rien Exclamation 
Ni faute de fil (ça ferait beaucoup trop pour Le Goff par exemple), ni balle ralentie au contre (ça ne ferait pas assez pour Pajenk ou Bienek Exclamation 
Quelle signification lui donnerait-tu ?
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canimo



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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptyVen 4 Oct - 17:20

EuroVolley 2019 Men Dream Team

Benjamin Toniutti (FRA) - setter
59.57% setter efficiency, the highest among the main play-makers of the top four teams; only 8.5% of team’s attacks were blocked

Aleksandar Atanasijevic (SRB) - opposite
143 points, including 14 blocks; the third best scorer of the tournament; the second best spiker of the tournament; the most efficient spiker among the main opposites of the top four teams

Uros Kovacevic (SRB) - outside spiker
133 points, including 17 blocks; the fourth best scorer of the tournament and the best among all outside spikers; the fourth best spiker of the tournament and the best among all outside spikers; the fifth best blocker of the tournament and the best among all outside spikers; MVP of EuroVolley

Wilfredo Leon (POL) - outside spiker
116 points, including 17 aces and 14 blocks; 59,86% success rate in attack; the second best scorer among all outside spikers; the third best server of the tournament and the best among all outside spikers; the second best blocker among all outside spikers

Jan Kozamernik (SLO) - middle blocker
12 aces and 12 blocks towards 73 points total; the third best scorer among all middle blockers; the best server among all middle blockers

Srecko Lisinac (SRB) - middle blocker
11 aces and 12 blocks towards 55 points total; the second best server among all middle blockers

Jani Kovačič (SLO) - libero
36.84% perfect reception, the third highest of the tournament and the highest among the top four teams
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Sinjin-GCC



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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptyVen 4 Oct - 21:29

Pitouf a écrit:
Sinjin-GCC a écrit:
L'Euro organisé en France devait être l'objectif numéro 1, devant le TQO. Si la fédé et le staff ont ciblé l'inverse c'est du n'importe quoi.
Considérer comme plus important des JO qui ont lieu en plein milieu de l'Eté, avec 8h de décalage horaire, par rapport à un Euro organisé en Septembre, dans ton pays, sans trop de concurrence des autres sports (début de saison de foot,...) serait une faute professionnelle !!!

Prenons le cas du rugby (200 fois plus populaire en France que le volley), le France Argentine, décisif pour la qualification en 1/4 n'a fait 'que' 4 millions de téléspectateurs. Si cela avait eu lieu sur le continent européen cela aurait été au moins le double.

Si tu te qualifies pas pour les JO tu seras moins aidé par l'état qui est quand même problématique vu que la fédération n'est pas riche et manque de sponsors. Une qualification pour les JO en 2020 permettra de faire 3 fois de suite les JO une première dans l'histoire du volley français. Si les bleus gagnent une médaille à Tokyo, il y aura une hype pour le volley (les gamins voudront faire du volley à la rentrée). La boxe a vu son image nettement s’améliorée après les JO de 2016 grâce aux multiples médailles remportées à Rio.

Le décalage horaire n'est pas une explication de l'audience télé faible du rugby il y a un désamour pour le rugby compte tenu du manque de résultat (défaite à domicile contre les Fidji et match nul contre le Japon également à domicile ), l'image sulfureuse du président de la fédération et la mort du plusieurs jeunes joueurs.
Je n'en suis pas sûr Pitouf, en jouant la finale à Paris l'exposition aurait été fabuleuse, la ministre des sports était déjà là pour certains matchs de poule et la demi-finale. En étant en finale n'aurait-on pas vu Macron se déplacer ? Je pense qu'il ne connait rien au volley mais imaginez la caisse de résonance en France de voir Macron donner la coupe à Toniutti ?

Pour Tokyo, l'espacement entre les finales début Août et la rentrée début Septembre aura gommé tout effet, et vu l'horaire des matchs, oublies le fait que les gamins puissent les voir. Et la concurrence entre les 300 épreuves est toujours terrible, tu peux avoir l'équipe de France de volley en demi-finale des JO, si en face tu as n'importe quel sport avec un français pouvant obtenir une médaille alors ta demi-finale se retrouvera sur internet avec une audience de 50'000 personnes.

La demi-finale à Paris a fait 2 millions, la finale avec la France aurait fait 4 millions !!! Non vraiment nous avons fait un bon Euro mais bel et bien raté une occasion unique !!!
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spectateur

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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptySam 5 Oct - 15:53

[quote="la pieuvre"][quote="spectateur"]Et bien la pieuvre , pour quelqu’un qui était en retraite, quel dynamisme 
Bon retour dans le club des actifs[/quote]
Merci pour le dynamisme cheers
Entre voyager un peu, tailler les haies, jouer au tennis, au volley ou du saxo et faire un peu de roller, j'ai du temps pour "pianoter" Smile

à propos, la colonne "Net" sous la rubrique "Block" dans la page ci-dessous ne m'inspire rien Exclamation 
Ni faute de fil (ça ferait beaucoup trop pour Le Goff par exemple), ni balle ralentie au contre (ça ne ferait pas assez pour Pajenk ou Bienek Exclamation 
Quelle signification lui donnerait-tu ?[/quote]


Sur le site de la FIVB pour la World cup pour les stats de blocks on a 
Stuff blocks, faults , rebounds et total attemps...
Contres gagnants, contres perdants (faute de fil et blocks out adverse), contres rendus à l’adversaire ou jouables par nous et total contres..
Qu’en penses-tu la pieuvre ? Qui pourrait nous renseigner.. 
Net est-ce faults ?
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la pieuvre

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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptyDim 6 Oct - 11:33

spectateur a écrit:
Sur le site de la FIVB pour la World cup pour les stats de blocks on a 
Stuff blocks, faults , rebounds et total attemps...
Contres gagnants, contres perdants (faute de fil et blocks out adverse), contres rendus à l’adversaire ou jouables par nous et total contres..
Qu’en penses-tu la pieuvre ? Qui pourrait nous renseigner.. 
Net est-ce faults ?

Voici l'extrait des contreurs ayant fait au moins 20 sets triés par "Net" décroissant :
[Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 Clipb101
Vu l'incohérence apparente des valeurs (entre Piano, Le Goff Leroux et Bieniek, Pajenk) je pense que c'est une donnée mal saisie ... mais ce n'est ni contres perdants, rendus, fautes ou total ...
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Fab.69.37



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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptySam 12 Oct - 21:14

Très inquiétant si c'est avéré...

https://www.worldofvolley.com/Latest_news/France/106395/fra-m-ngapeth-and-boyer-got-into-fight-at-the-end-of-2019-eurovolley.html
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JoJo52



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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptySam 12 Oct - 21:21

Fab.69.37 a écrit:
Très inquiétant si c'est avéré...

https://www.worldofvolley.com/Latest_news/France/106395/fra-m-ngapeth-and-boyer-got-into-fight-at-the-end-of-2019-eurovolley.html

On devrait en savoir plus assez rapidement...
J'ai tout de même de gros doute sur la véracité de cette information.
Pour l'anecdote, ils étaient dans la même chambre durant l'Euro.
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flipflip



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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptyDim 13 Oct - 2:00

Ils s'entendent très bien et le plus âgé soutient le plus jeune depuis le début!
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canimo



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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptyMer 16 Oct - 18:29

JoJo52 a écrit:
Fab.69.37 a écrit:
Très inquiétant si c'est avéré...

https://www.worldofvolley.com/Latest_news/France/106395/fra-m-ngapeth-and-boyer-got-into-fight-at-the-end-of-2019-eurovolley.html

On devrait en savoir plus assez rapidement...
J'ai tout de même de gros doute sur la véracité de cette information.
Pour l'anecdote, ils étaient dans la même chambre durant l'Euro.
Il arrive à Passini avoir des vraies informations. Mais pas mal des fausses aussi.
Faut mieux compter sur des sources franco-français dans cette histoire et attendre tranquillement.
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Kaziysky

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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptyMar 22 Oct - 21:32

canimo a écrit:
JoJo52 a écrit:
Fab.69.37 a écrit:
Très inquiétant si c'est avéré...

https://www.worldofvolley.com/Latest_news/France/106395/fra-m-ngapeth-and-boyer-got-into-fight-at-the-end-of-2019-eurovolley.html

On devrait en savoir plus assez rapidement...
J'ai tout de même de gros doute sur la véracité de cette information.
Pour l'anecdote, ils étaient dans la même chambre durant l'Euro.
Il arrive à Passini avoir des vraies informations. Mais pas mal des fausses aussi.
Faut mieux compter sur des sources franco-français dans cette histoire et attendre tranquillement.
C'est pourtant bien vrai...
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JoJo52



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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptyMar 22 Oct - 23:48

Kaziysky a écrit:


C'est pourtant bien vrai...

Source?
En espérant que les choses s'apaisent avec le temps  Wink
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Kaziysky

Kaziysky

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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 EmptyMer 23 Oct - 11:56

JoJo52 a écrit:
Kaziysky a écrit:


C'est pourtant bien vrai...

Source?
En espérant que les choses s'apaisent avec le temps  Wink
Interne.
Oui il le faut.
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MessageSujet: Re: [Equipe de France Masculine 2019] Euro   [Equipe de France Masculine 2019] Euro - Page 23 Empty

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