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 Coupe de France M20 2017/2018

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cd31



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MessageSujet: Coupe de France M20 2017/2018   Lun 12 Mar - 16:51

Cette année le règlement des coupes de France jeunes a changé et les clubs qui organisent les phases finales sont automatiquement qualifiées pour ces phases finales.
Pour les finales à 8, il n'y a que donc 7 places à gagner sportivement.

Du coup, en M20 garcons il y avait 4 places à gagner directement dès ce week-end, attribuées à 4 des 6 équipes qui ont fini première de leur poule de 3. Les 4 "meilleures" étant calculées sur l'ensemble des tours précédents.
En plus de Saint-Egrève qui organise, ce sont donc qualifiés ce week-end Toulouse et Harnes (qui n'ont pas perdu 1 set depuis le début de la compétition) et Rennes (qui n'a perdu qu'un set).
Le 4ème qualifié se calcule entre Kingersheim et Sète qui ont exactement le même parcours au set prêt.
Si le calcul se fait au pointaverage je pense que cela devrait être Kingersheim qui serait directement qualifié.

Il reste ensuite 1 tour le 8 avril, entre 9 équipes pour qualifier 3 équipes.
Les équipes qui en découdront seront : Sète (ou Kingersheim donc), Montpellier, Asnières, St-Jean-d'Illac, Mougins, Nice, Plessis-Robinson, Cambrai + le meilleur 3ème du tour qui vient de s'achever et qui devrait être Cannes ou le PUC. Cannes ayant joué un tour de moins que le PUC je ne sais pas comment ils vont calculer quelle équipe est la "meilleure" ! Encore un règlement compliqué dans le volley ... Wink

Les 8 équipes qualifiées se retrouveront ensuite le week-end de l'Ascension.

Si certains sur ce forum suivent la compétition, on peut échanger sur ce fil !
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cd31



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Jeu 15 Mar - 11:33

Déjà qualifies pour la finale :
Toulouse, Harnes, Rennes, Kingersheim et St-Egrève.

Les 3 derniers qualifiés seront connus le 8 avril, grâce à 3 poules, avec qualification du 1er de chaque poule :
- A Montpellier : Montpellier, Nice, St-Jean d'Illac
- A Sète : Sète, Plessis-Robinson, Mougins
- A Asnières : Asnières, Cambrai, Cannes
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la tielle



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Ven 16 Mar - 15:55

bonjour
encore un règlement compliquer en volley Laughing oui
juste une incertitude en ce qui concerne Plessis Robinson il y aurait réclamation sur le match
reims plessis tour 6    .  pas infos pour l instant.
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vrp62



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Sam 17 Mar - 6:46

Formule plus qu'étrange avec un MUC/NICE au dernier tour alors que ces équipes se sont déjà jouées au 4ème tour du 7 janvier. Impossible avec la formule passé
Ou Asnières qui reçoit de nouveau alors qu'il a reçu le 6ème tour.
Ascendant psychologique pour l'un (victoire 2-0 lors de la rencontre du MUC en janvier) et avantage du terrain pour Asnières. Si quelqu'un connais comment se fait le tirage je lui tire mon chapeau. Aussi fort qu'un président de club qui fait le tirage de la coupe PRO
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la tielle



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Sam 17 Mar - 7:48

oui il y a aussi arago mougins

je pense que la qualification d office du club organisateur oblige a repenser le dernier tour
 
1 seul club qualifier par poule .
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cd31



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Sam 17 Mar - 12:36

Je pense qu'il ont fait ou essayé de faire (Wink) en fonction d'un classement global sur l'ensemble des tours.
J'ai essayé de faire un tel classement (basé sur les setaverage et pointaverage) , ainsi que des extrapolations possibles et j'arrivais à des poules où seul Mougins devait rejouer contre un équipe qu'ils ont déjà joué (car il reste encore beaucoup de leurs adversaires précédents). 
Autre difficulté, les 6 qui recevaient au tour précédent ont toutes fini 2ème et jouent donc ce tour. Il ne reste que 3 équipes qui ne recevaient pas et 2 d'entre elles reçoivent (Sète et Montpellier). De plus, au setaverage Sète est la meilleure des équipes restantes, il est donc normal qu'ils reçoivent. Par contre, Cannes, qui n'a pas reçu au tour précédent et aurait donc pu prétendre recevoir a sûrement été "pénalisé" d'avoir fini 3ème de sa poule du 6ème tour en lui interdisant la réception du 7ème tour. Il fallait donc refaire jouer à domicile une des équipes qui recevait au tour précédent. Pourquoi Asnières je ne sais pas... 

Je pense également que la qualification d'office de l'organisateur a perturbé les algorithmes de calcul des années précédentes et qu'il faudra qu'ils trouvent une nouvelle formule magique pour les prochaines années, sinon on pourrait penser qu'il y a de petits arrangements entre amis...
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la tielle



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Sam 17 Mar - 14:27

tres bonne analyse cd31 je pense comme toi ils ont privilégier arago et muc qui avaient finis premier
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cd31



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Mer 28 Mar - 12:00

la tielle a écrit:
bonjour
encore un règlement compliquer en volley Laughing oui
juste une incertitude en ce qui concerne Plessis Robinson il y aurait réclamation sur le match
reims plessis tour 6    .  pas infos pour l instant.

Tu as raison, finalement c'est Reims qui est en repêchage dans la poule de Sète et Mougins au lieu du Plessis...
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la tielle



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Mer 28 Mar - 12:20

oui deux equipes proche vue les scores .Reims au dernier tour  avec Mougins et arago .une seule place
 
a noter que contrairement aux tours precedent le vainqueur du premier match arago mougins ne

joueras pas de suite mais apres le match Reims contre le perdant du match 1
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cd31



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Mer 28 Mar - 12:43

la tielle a écrit:
oui deux equipes proche vue les scores .Reims au dernier tour  avec Mougins et arago .une seule place
 
a noter que contrairement aux tours precedent le vainqueur du premier match arago mougins ne

joueras pas de suite mais apres le match Reims contre le perdant du match 1
C'est vrai, je n'avais pas fait attention, mais c'est pour conserver de l'intérêt au dernier match :
- quand 2 équipes sont qualifiées, comme lors des tours précédents, celui qui perd 2 matchs est forcément éliminé. Donc ils font rejouer en 2ème match le vainqueur du 1er match : il ne peut pas y avoir une équipe avec 2 défaites après les 2 1ers matchs.
- par contre quand il n'y a qu'1 qualifié comme lors de ce tour, l'équipe qui a 2 victoires est forcément qualifiée. Donc ils font rejouer en 2ème match le perdant du 1er match : il ne peut pas y avoir une équipe avec 2 victoires après les 2 1ers matchs.
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la tielle



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Mer 28 Mar - 12:56

exact le match 3 sera décisif ..
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cd31



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Dim 8 Avr - 12:18

A priori Montpellier éliminé : défaite 2-1 contre Nice et victoire 2-1 contre St-Jean d'Illac, et pointaverage <1.
Donc la qualification se jouera entre Nice et St-Jean d'Illac au dernier match.
Pas d'information sur les autres poules pour le moment.
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cd31



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Dim 8 Avr - 12:37

Cannes forfait à Asnières et Asnières qui bat Cambrai, donc Asnières qualifié.
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cd31



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Dim 8 Avr - 13:29

À Sète, Sète gagne ses 2 matchs sans perdre de set et se qualifié. 
A Montpellier, St-Jean d'Illac mène 1 set à 0 face à Nice.
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cd31



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Dim 8 Avr - 14:15

Dernier qualifié Nice qui bat St-Jean d'Illac 2-1.
A l'Ascension à St-Egreves il y aura donc Toulouse, Harnes, Rennes, Kingersheim, Sète, Asnières, Nice et St-Egreves.
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plusplus



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Dim 8 Avr - 14:25

C l'ordre des finales ?
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plusplus



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Dim 8 Avr - 14:35

cd31 a écrit:
Dernier qualifié Nice qui bat St-Jean d'Illac 2-1.
A l'Ascension à St-Egreves il y aura donc Toulouse, Harnes, Rennes, Kingersheim, Sète, Asnières, Nice et St-Egreves.
Est-ce l'ordre des finales à St Egrève ?
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cd31



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Dim 8 Avr - 16:17

Je ne sais pas comment les 2 poules de 4 seront construites, mais c'est a priori l'ordre de la plus performante à la moins performante sur l'ensemble des tours joués.


Dernière édition par cd31 le Lun 9 Avr - 12:20, édité 1 fois (Raison : Suppression de la taille 25 qui n'était pas voulue)
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laur92



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Lun 9 Avr - 11:08

poule 1 : TOAC ASNIERES NICE KINGERSHEIM
poule 2: REC HARNES SETE ST EGREVE

dur dur pour st Egrève et grosse poule 2 avec un des favoris qui ne sera pas en demie!
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volleymania



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Lun 9 Avr - 11:46

En même temps st Egreve c'est fait éliminé au 4eme tour 
Pas sur qu'ils aient le niveau pour évoluer en poule finale

Cannes forfait à cause des gréves ?
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laur92



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Lun 9 Avr - 11:57

clairement st Egrève n a pas le niveau d une poule finale...mais ce sera le cas dans d autres categorie de se retrouver avec une équipe qui n a pas le niveau avec le nouveau règlement qui qualifie durectement en phase finale l équipe de la ville organisatrice de cette phase finale...
on peut comprendre l idée de ce règlement car la fédé a du mal a trouver des candidats pour ces organisations chaque année ( cahier des charges strict qui demande beaucoup de bénévoles) et cela peut motiver certaines villes a se porter candidates. Par contre d un point de vue strictement sportif c est trés discutable : non seulement cela risque de creer un desequilibre dans les poules finales avec une equipe beaucoup plus faible que les 7 autres et en plus cela prive une équipe qui aurait le niveau d être présente à ves phases finales.
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laur92



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Lun 9 Avr - 12:01

Sinon pour ceux qui ont suivi les tours de qualifs des favoris ? des coups de coeur? des pronostiques?
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cd31



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Lun 9 Avr - 13:20

laur92 a écrit:
Sinon pour ceux qui ont suivi les tours de qualifs des favoris ? des coups de coeur? des pronostiques?
On retrouve les 3 premiers de l'année dernière (dans l'ordre Sète, Rennes et Toulouse) parmi les plus ambitieux. Ils étaient de plus au dessus du lot des autres finalistes dont Asnières le 4ème et Nice le 7ème.
Outre St-Egrèves qui semble effectivement en dessous, il y a donc 2 équipes qui n'étaient pas présentes à ce niveau : Harnes et Kingersheim.
Harnes a fait un parcours exceptionnel cette année, sans perdre un set, mais je ne connais pas la valeur des adversaires. Ils ont récupéré le passeur toulousain de l'année dernière et 2 autres bons éléments.
Kingersheim avait échoué aux portes des finales l'année dernière.

Cette année j'ai vu jouer Toulouse (qui a le même parcours que Harnes), Nice et Sète.
Le match Toulouse - Sète dès le 3ème tour avait été superbe et Toulouse l'avait emporté en 2 set mais d'un rien, dans un tout petit gymnase avec plafond bas. Nice est moins complet et jouait en particulier sans libéro (alors que c'était à la maison et que tous les joueurs étaient a priori disponibles).
Rennes a plusieurs internationaux et Toulouse a beaucoup de joueurs qui sont dans leur dernière année de junior.
Si Chinenyeze était resté, Toulouse aurait certainement eu une équipe difficilement battable. Mais sans lui cela pourra être serré avec Sète, Rennes et probablement Harnes (puisqu'ils ont déjà battu Asnières dans un tour précédent).

Maintenant, en jouant 5 matchs sur 3 jours tout peut arriver et un peu de déconcentration contre un adversaire réputé plus faible peut coûter cher à la fin...
Ou contre un adversaire que l'on a déjà joué et pour lequel on a pu analyser sur vidéo ce qui avait bien ou mal marché : cas de Toulouse qui a déjà joué Sète et Nice, cas de Sète qui a déjà joué Toulouse et St-Egrèves et cas de Asnières et Harnes qui se sont déjà joués.
Rennes et Kingersheim n'ayant rencontré que des adversaires qui sont éliminés.
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cd31



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Lun 9 Avr - 13:28

laur92 a écrit:
poule 1 : TOAC  ASNIERES NICE KINGERSHEIM
poule  2:  REC HARNES SETE ST EGREVE

dur dur pour st Egrève et grosse poule 2 avec un des favoris qui ne sera pas en demie!
Sur le site de la FFVB, maintenant c'est :
poule 1 : TOAC KINGERSHEIM NICE ST EGREVE
poule 2: REC HARNES SETE ASNIERES

Je ne sais pas si ça a changé entre temps ou si tu as fait une erreur de copie.
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laur92



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Lun 9 Avr - 13:33

je viens de voir sur le site volley asso...il y a eu modification....st egreve et asnieres ont changé de poule...pas d erreur de copie de ma part.
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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   

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