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 Coupe de France M20 2017/2018

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cd31



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Lun 9 Avr - 13:35

Maintenant ils ont carrément supprimé les poules...
Soit c'est un peu de la magouille, soit il y a un automatisme quelconque qui a publié trop tôt des infos inexactes.
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laur92



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Lun 9 Avr - 13:59

oui pas clair le truc.....pourtant en classant les 8 finalistes de 1 à 8 en fonction des tours de qualifs cela ne devrait pas être sorcié! en respectant la logique sportive et en evitant des poules trop desequilibrées!
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laur92



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Lun 9 Avr - 14:34

Tout à fait d accord avec ton analyse des forces en presence.
Pour moi Rennes et Toulouse au dessus . Des effectifs comparables (les 2 R4 le libero et le passeur internationaux en équipe jeune aussi à Toulouse et le reste du 6 majeur et un second passeur de trés bon niveau aussi) même si leger avantage du banc coté Rennes.
Harnes a recupéré le passeur de l année dernière de Toulouse et Toulouse a récupéré le passeur de l année dernière de Rennes finaliste malheureux.
Et effectivement Sète pas loin derrière mais moins fort que l équipe vainqueur de l.année dernière (.notamment au centre).
Mais même si il peut toujours y avoir des surprises on devrait retrouver Toulouse Rennes Harnes et Sète en demie et si il.n y a pas de bléssés je mettrais bien une petite pièce sur Toulouse Rennes en finale qui me paraissent plus complets et au vu des tours de qualifs.....
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cd31



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Lun 9 Avr - 14:40

Oui par exemple 1-4 d'un côté et 2-3 de l'autre puis 5-8 dans une poule et 6-7 dans l'autre.
Mais dans ce qui est montré actuellement sur le site, ils mettent Nice 5ème alors qu'ils devraient être 7ème derrière Asnières à la vue des tours précédents...
Après ils peuvent aussi avoir des critères moins sportifs : 2 clubs du nord et 2 clubs du sud dans chaque poule, Wink ou éviter que des équipes qui se sont déjà rencontrées se rencontrent de nouveau dès les poules.


Dernière édition par cd31 le Lun 9 Avr - 15:19, édité 1 fois
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laur92



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Lun 9 Avr - 14:44

je préfère les critères sportifs aux critéres géographiques....
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cd31



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Lun 9 Avr - 15:08

laur92 a écrit:
on devrait retrouver Toulouse Rennes Harnes et Sète en demie et si il.n y a pas de bléssés je mettrais  bien  une petite pièce sur Toulouse Rennes en finale qui me paraissent plus complets et au vu des tours de qualifs.....
A condition qu'ils s'évitent en 1/2 finales et en function des poules cela peut ne pas être évident de finir 1er :  à cet âge tenir la concentration et la motivation sur 3 jours cela n'est pas forcément acquis... Il suffit de faire un bon 1er jour et d'avoir la qualification acquise pour que le dernier match soit joué trop relâché et on se retrouve 2ème.
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laur92



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Lun 9 Avr - 15:30

tout à fait d accord.
Mais si Rennes et Toulouse ne font pas de pêché d orgueuil et ne font pas preuve de suffisance ( je fais confiance à leurs entraineurs respectifs que je connais bien pour les faire redescendre sur terre si jamais ils se voyaient trop beaux lors des matchs de poules!).
En plus il y a beaucoup de joueurs de ces 2 équipes habitués aux gros matchs et aux phases finales donc ils devraient ne pas tomber dans ce piège...
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papaflo62



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Lun 9 Avr - 15:49

A Harnes 3 joueurs titulaires toute l'année en Elite ! Il faudra un peu de chance, mais ça peut le faire...
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laur92



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Lun 9 Avr - 16:06

oui c est vrai belle equipe Harnes avec 3 bons joueurs...mais moins complet que Toulouse et Rennes...
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cd31



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Lun 9 Avr - 20:06

laur92 a écrit:
oui c est vrai belle equipe Harnes avec 3 bons joueurs...mais moins complet que Toulouse et Rennes...
Qui de plus ont l'habitude de jouer titulaires ensembles en N2, sauf 1 en élite au CNVB pour Toulouse et 1 ou 2 dans le même cas à Rennes. Mais c'est sûr qu'Harnes fait partie des favoris au vu de son parcours. 
Par contre j'ai l'impression qu'il y a une différence entre le Nord et le Sud pour les équipes participants à la coupe de France : au sud les clubs hésitent à s'engager car ils sont persuadés de rencontrer rapidement un des centres de formation (Toulouse, Sète, Montpellier, Narbonne, Nice, Cannes) et de se prendre des bananes. Du coup les "gros" se rencontrent rapidement et tous ne peuvent donc pas faire un parcours sans faute. Alors qu'au Nord il me semble qu'il y a beaucoup plus de clubs qui participent, du coup plus d'équipes "moyennes" passent les tours. Ce qui évitent aux "gros" de se rencontrer et potentiellement de de s'éliminer. Et je ne sais donc pas si le parcours de Harnes a la même valeur que celui de Toulouse, Sète ou Nice par exemple.
Je répète (pour éviter de grosses critiques) c'est une impression et je ne prétends pas que c'est la vérité absolue. Mais c'est vrai que je connais plusieurs petits clubs à proximité de Toulouse qui ne présentent pas d'équipe en coupe de France car ils ne veulent pas engager des frais pour se prendre des cartons...
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volleymania



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Mar 10 Avr - 7:00

Rennes y a 2 titulaires du CNVB (Toledo et Cardin) plus Hallé qui est dans le groupe pro.
Le reste joue en N2 (2eme de leur poule)
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la tielle



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Mar 10 Avr - 10:42

pour le troisieme tirage

poule a
 toac tuc  
asnieres
vbc kingersheim
us st egreve

poule b
rennes
harnes
arago
nice

a bientot pour le 4 ieme tirage Very Happy Very Happy
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laur92



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Mar 10 Avr - 10:45

3 eme et dernier tirage!?????????
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laur92



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Mar 10 Avr - 10:47

et si ils ont fait selon le principe du serpentin ça colle ....
et on retrouve un tres grosse poule 2!
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cd31



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Mar 10 Avr - 13:10

la tielle a écrit:
pour le troisieme tirage

poule a
 toac tuc  
asnieres
vbc kingersheim
us st egreve

poule b
rennes
harnes
arago
nice

a bientot pour le 4 ieme tirage Very Happy Very Happy

Du coup, côté sportif on a la poule 1 avec les 1er, 4ème, 6ème et 8ème des tours éliminatoires contre une poule 2 avec les 2ème, 3ème, 5ème et 7ème.
Mais cela cumule les autres "critères", à savoir :
- 2 nordistes et 2 sudistes dans chaque poule
- aucune des équipes d'une même poule ne s'est déjà rencontrée

Par contre c'est sûr qu'un des favoris ne sera pas en demi-finale avec 3 qui sont dans la même poule. De plus, dans cette poule, ne pas sous estimer Nice qui n'aura rien à perdre et peut faire un coup sur un match s'ils règlent leur réception.

A voir cependant si c'est le tirage définitif... Wink
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la tielle



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Mer 11 Avr - 11:26

il me semble quand qualifiant l organisateur il faudrait ouvrir les phases finale a 12 clubs .quand penez vous ?
apres a priori la poule b  tres difficile pour les 3 favoris voir nice .
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laur92



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Mer 11 Avr - 11:54

je pense surtout que l.organisateur doit être capable de juger le plus objectivement son équipe et décider si il souhaite participer ou non à ces phases finales si son équipe a été éliminée tôt dans les tours de qualifs....si.ils n ont pas du tout le niveau quel interêt d aller prendre des valises aux 3 matchs de poules en risquant en.plus de déséquilibrer les poules ( attention je ne dis pas cela pour saint egrève que je n ai pas vu jouer cette saison.mais je dis ça en general).
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laur92



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Mer 11 Avr - 11:56

et sinon plutôt pour une phase finale à 8...c est dejà trés difficile à organiser et à trouver des clubs candidats à l'organisation....alors à 12 ce serait encore pire
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cd31



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Mer 11 Avr - 14:19

laur92 a écrit:
et sinon plutôt pour une phase finale à 8...c est dejà trés difficile à organiser et à trouver des clubs candidats à l'organisation....alors à 12 ce serait encore pire
En plus en junior garçons ça commence à devenir vraiment physique et enchainer 5 matchs en 2 jours avec un tel niveau d'engagement cela deviant chaud (même s'il n'y a que la finale qui se joue en 3 sets gagnants, les autres matchs se jouant en 2 sets gagnants).

Par contre les poules ont l'air définitivement validées : la formule sportive en PDF est disponible sur le site de la FFVB au format PDF (donc c'est gravé dans le marbre Wink).

Au niveau des équipes, quid de Kingersheim qui avait quand même 2 internationaux U18 l'été dernier pour le mondial U19 (Soldner et François) ? Je ne sais pas s'ils sont toujours à Kingersheim (probablement vu qu'ils sont toujours au CNVB) et ce que vaut le reste de l'équipe.
Ils ont fait un parcours similaire à Sète, avec une seule défaite (contre Epinal eux-mêmes éliminés par Harnes et Asnières).
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laur92



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Mer 11 Avr - 15:35

kingersheim n a eu que 2 "gros" matchs en tour de qualif ...1 perdu 2/0 contre epinal et l autre gagné à l arrache 2/1 17/15 au yie break contre Cambrai. Dans le même temps Toulouse c est zero set perdu en ayant joué sète et Nice qui sont en phase finale mais aussi mougins st jean illac et asbam (vainqueur en M17 l année dernière).
Je pense que kingersheim ce n est pas homogène...2 tres bons joueurs mais derrière c est un ton en dessous.
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cd31



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Ven 4 Mai - 12:49

Après les finales pro de ce week-end, la prochaine échéance volley d'importance en France sera donc celle-ci dès jeudi prochain.
J'y serai  bounce
Quelqu'un d'autre du forum a-t-il prévu d'y être ?
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laur92



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Ven 4 Mai - 14:06

j y serai egalement
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cd31



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Mer 9 Mai - 11:12

Ils ont ouvert le site Facebook de la compétition (Finales Coupe de France M20 Masculin 2018) et ils ont la bonne idée de publier petit à petit la liste des joueurs de chaque équipe avec une photo d’équipe.
On retrouve certains joueurs annoncés dans les équipes pros de l’année prochaine. Par exemple Pierre Toledo à Rennes.
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cd31



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Jeu 10 Mai - 8:00

1er match de la poule A, victoire de Kingersheim 25-20, 25-21 contre Asnières. 
A Kingersheim  Soldner est resté sur le banc, blessé.
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cd31



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MessageSujet: Re: Coupe de France M20 2017/2018   Jeu 10 Mai - 9:30

Le 2ème match de la poule A : victoire de Toulouse 25-22, 25-15 contre St-Egreve.
Dans la poule B, Sète a battu Rennes 2-1.
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