[LNV] Formule des Play-Off 2019

Dans environ 3 semaines débuteront les play-off pour l'attribution du titre sur une finale en un match unique...

Mais avant d'en arriver là, il a les phases éliminatoires. 

Et en l'occurrence est-ce que quiconque de "bien informé" et qui suit de près les règlements "capricieux" de nos responsables,  pourrait nous confirmer que ces play-off (1/4 et 1/2) se disputeront bien sur deux matches aller-retour avec golden set eventuel et non plus sur 3 matches comme c'était le cas les saisons précédentes avec un possible match d'appui chez le mieux classé. 
C'est ce que le calendrier semble indiquer, il ne semble plus y avoir de dates pour un 3ème match...

On a besoin de se rafraîchir la mémoire à la veille du sprint final du championnat, du moins je fais parti de ceux-là qui n'ont pas "imprimé" avec certitude tout du règlement à venir !

Merci pour la précision...Et désormais le sujet play-off 2018/2019 se trouve lancé !!!!

Etrange d'avoir fait une formule différente en Ligue A et en Ligue B...
En Ligue B, tous les play-off sont sur le mode 2 victoires donc 3 matchs possibles.
Je crois que rien n'a été arrêté vu que le dernier message que j'avais lu c'était finale en 1 match ou en 3 matchs...
Par contre, en Ligue B, la formule est sévère pour les mieux classés car ils se déplacent chez le moins bien classé en 1er donc si tu perds, tu as le feu aux miches ensuite!

http://www.lnv.fr/img/global/Reglements/reglement_1415/LNV_-_saison_18-19_-_Formules_sportives.pdf
formule adoptée par le bureau de la LNV le 4 Octobre 2018


1.2 - Play-Offs du Championnat de France de Ligue A Masculine







Formule Sportive :





 Les ¼ de finale et les ½ finales se disputent en matchs Aller/Retour et [size=10]set en or éventuel [/size]:

 Le match Aller a lieu sur le terrain du club le [size=10]moins bien [/size]classé à l'issue de la saison régulière ;

 Le match Retour a lieu sur le terrain du club le [size=10]mieux [/size]classé à l'issue de la saison régulière ;

 En cas d’égalité de victoires, quel que soit le score de chaque match (3-0, 3-1, 3-2), [size=10]un set en or de 15[/size]

[size=10]points se déroule à la suite du match Retour [/size]sur le terrain du club le mieux classé à l’issue de la saison






régulière.





 La finale se dispute en match unique.

[size=10] [/size][size=10]En cas de finale disputée en matchs Aller/Retour et set en or éventuel, le match Aller a lieu sur le terrain du club le moins[/size]








bien classé à l’issue de la saison régulière, le match Retour et le set en or éventuel à la suite du match Retour sur le



terrain du club le mieux classé à l’issue de la saison régulière.







1.2.1 - Quarts de finale du Championnat de France de Ligue A Masculine







Les ¼ de finale sont répartis comme suit et se jouent en matchs Aller/Retour et set en or éventuel :





- Le club classé 1er contre le club classé 8ème à l’issue de la saison régulière (match A) ;

- Le club classé 2ème contre le club classé 7ème à l’issue de la saison régulière (match B) ;

- Le club classé 3ème contre le club classé 6ème à l’issue de la saison régulière (match C) ;

- Le club classé 4ème contre le club classé 5ème à l’issue de la saison régulière (match D).








1.2.2 - Demi-finales du Championnat de France de Ligue A Masculine







Y participent les vainqueurs des ¼ de finale et se jouent en matchs Aller/Retour et set en or éventuel :



- Vainqueur du match A contre le vainqueur du match D (match E) ;



- Vainqueur du match B contre le vainqueur du match C (match F).





1.2.3 - Finale du Championnat de France de Ligue A Masculine







Y participent les vainqueurs des ½ finales et se joue en match unique [size=10]ou en matchs Aller/Retour et set en or éventuel :[/size]






- Vainqueur du match E contre le vainqueur du match F.

peut être que les clubs ont des infos différentes, mais c'est le seul truc que j'ai retrouvé sur le site de la LNV (qui n'est peut être pas à jour... en même temps les play offs ne sont que dans 3 semaines !)
Un preuve de plus de l'incompétence des dirigeants de la LNV ...

Dans le dernier document officiel consultable c'est noté finale le 11/05 et si finales en matchs aller/retour, finale aller le 7/5 et finale retour le 10/5 et finale d'appui le 11/5...

Sur cette page http://www.ffvb.org/competitions/volley-ball/championnats-nationaux/ il y a le Planning Général des Compétitions 2018/2019 daté du 22/01/2019, qui fait apparaître que les 1/4 et 1/2 seraient en deux matchs (et donc j'imagine, golden set éventuel à la suite du match retour), par contre, la finale serait en match aller (07/05), match retour (11/05) et éventuellement match d'appui le lendemain (12/05) du match retour...

Qui croire ?

flipflip a écrit:

Dans le dernier document officiel consultable c'est noté finale le 11/05 et si finales en matchs aller/retour, finale aller le 7/5 et finale retour le 10/5 et finale d'appui le 11/5...

On peut le trouver quelque part ce document ?

https://fr.calameo.com/read/00495512756331e2732fc

Voilà le calendrier que propose à ce jour le site officiel du TVB !!!!

https://www.toursvolleyball.com/calendrier/

flipflip a écrit:

https://fr.calameo.com/read/00495512756331e2732fc

merci !

je pense que ce document a été rédigé au début de la saison, non ? et en plus la page 24 (finale retour un vendredi :-(, et finale d'appui éventuel un samedi) contredit le calendrier au tout début (page 2) qui ne parle pas du match d'appui...

Oui en début de saison mais il n'y a eu rien d'autre de public.
Les clubs ont dû recevoir des précisions supplémentaires.

Cette formule en matchs aller-retour avec set en or est la pire qui soit je trouve. Elle en vient même à avantager l'équipe la moins bien classée, qui si elle gagne à domicile, a ensuite 2 chances de se qualifier, dont le set en or, par définition aléatoire.
exemple : l'équipe la moins bien classée gagne l'aller 3-2, perd le retour 3-0 et gagne le set en or. Elle se qualifie. Au regard de la saison régulière, c'est bien payé !

benj45 a écrit:

Cette formule en matchs aller-retour avec set en or est la pire qui soit je trouve. Elle en vient même à avantager l'équipe la moins bien classée, qui si elle gagne à domicile, a ensuite 2 chances de se qualifier, dont le set en or, par définition aléatoire.
exemple : l'équipe la moins bien classée gagne l'aller 3-2, perd le retour 3-0 et gagne le set en or. Elle se qualifie. Au regard de la saison régulière, c'est bien payé !

C'est un système qui va avantager l'équipe "finisseuse", celle qui pourra faire un décrassage à l'aller, donner un coup de boost  à domicile au retour et mettre le paquet sur le set en or avec son public qui pousse. Ou alors gagner à l'aller, se la couler tranquilou au retour et gagner le set en or.
J'aurai préféré le système au meilleur des 3 match jusqu'à la finale.

benj45 a écrit:

Cette formule en matchs aller-retour avec set en or est la pire qui soit je trouve. Elle en vient même à avantager l'équipe la moins bien classée, qui si elle gagne à domicile, a ensuite 2 chances de se qualifier, dont le set en or, par définition aléatoire.
exemple : l'équipe la moins bien classée gagne l'aller 3-2, perd le retour 3-0 et gagne le set en or. Elle se qualifie. Au regard de la saison régulière, c'est bien payé !

C'est une formule "injuste", la pire qui soit comme tu le dis. 
On disait déjà des play-off (à 3 matches) qu'ils ne récompensaient systématiquement les équipes les mieux classées, là c'est pire encore. 
Répétons qu'il s'agit d'attribuer un titre de Champion et non la victoire d'une Coupe. 

Avec 3 matches dont 2 à domicile, pour les quatre premiers puis les deux meilleurs qualifiés pour les demies, cette formule laissait malgré tout une place pour le respect d'une certaine hiérarchie et si d'aventure le "challenger" s'imposait en 1/4 ou en 1/2, on pouvait dire qu'il l'avait quelque part mérité en ayant gagné au moins un match chez son adversaire mieux classé.

Avec cette formule c'est la porte ouverte à tous les scénarios possibles si l'équipe se déplaçant se "rate" ou se fait battre par une équipe "décidée et combative" il n'aura plus de marge que celle de gagner normalement le retour mais surtout d'enchaîner tout de suite sur un set en or "loterie" et non sur une 3ème rencontre souvent décisive en faveur du club recevant.
 
Rien ne sera "interdit" malgré tout aux clubs mieux classés de s'imposer au final mais les risques seront grands et les jokers dus d'habitude à leur rang n'existeront pas...
En conclusion,play-off de tous les dangers pour les leaders, gagner à l'extérieur ne sera pas spécialement un bonus mais un impératif....

***Autre incertitude ou plutôt une question sur ce set en or : Sera t'il joué simplement quand il y aura une victoire à une, quelque qu'en soit le score ou est-ce qu'une victoire 3/0 ou 3/1 contre une défaite 3/2 qualifierait le club auteur de ce score...????

PIMEMAJU a écrit:

Arrêtez avec le set en or, il y aura un match d'appui !!!!!

comme tu es bien informé, nous pouvons te faire confiance !

Mais avoue, vue l'incompétence crasse des dirigeants de la LNV, que c'est difficile à suivre ! 
Car rien n'est indiqué sur leur propre site, et le seul document que j'ai ressorti évoque justement le fameux set en or...

PIMEMAJU a écrit:

Arrêtez avec le set en or, il y aura un match d'appui !!!!!

On fait surtout "la critique" du set en or "au cas ou" car on ne sent pas loin s'en faut que c'est la bonne formule, mais s'il y a 3 matches comme tu le dis avec beaucoup de certitude, d'insistance et d'information, c'est plus dans la logique du classement établi...on acquiesce avec soulagement !!!

Set en or ou pas, on n'aime pas cette formule quoiqu'il en soit pour décerner un titre de champion sur une saison... 

PS. j'emploie le"on" car je ne suis pas le seul je pense à renier cela...

Oui en effet ! Dont acte pour le match d'appui. Merci pour cette info car une fois de plus tout cela est bien obscur !

Au moins la finale au meilleur des 5 matchs ce serait vraiment bien !

PIMEMAJU a écrit:

C'est à la demande des clubs que le match d'appui a été institué, il ne faut pas l'oublier.
Tous les systèmes ont leurs avantages et leurs inconvénients. Le principal inconvénient de la formule qui devrait avoir cours cette saison c'est  le lieu du 1ere match, à savoir chez le moins bien classé. Mais vu le peu de temps disponible pour les play off , l'inverse, en dehors du coût financier, est irréaliste.
Tant que l'on aura pas de play off au meilleur des 5 matches ( ce qui permet un droit à l'erreur ), la formule choisie posera problème. Disons que celle choisie cette saison, si elle n'est pas idéale, est la moins mauvaise.

La moins mauvaise ??
Les mieux classés commencent à l’exterieur?: aucune logique sportive.
Un match d’appui qui vient se greffer le lendemain du match d’appui?: aucune logique sportive.
Des Play-off (phase la plus importante du championnat et la plus visible pour la tv) condensés en 1 mois ?: aucune logique sportive.
La seule logique de la formule actuelle c’est une logique FINANCIÈRE pour ne pas que les clubs moins bien classés ne fassent 2 déplacements à chaque tour de PO (fia le comprise).
En fait le seul point « positif » dans une logique sportive c’est que la finale n’est plus unique (faute de diffuseur il faut le dire) mais là c’est un golden set !!! 
Et si tu veux pousser le bouchon plus loin la LNV et les CLUBS ne respectent même pas la « qualité » du résultat (3/0 3/1 et 3/2): ce qui signifie que tu peux gagner 3/0 (3 fois 25/10) ce sera pareil que perdre 3/2 (20/18 au tie break) ....
Donc la moins mauvaise à ce niveau là réflexion personnelle il valait mieux laisser comme avant et faire une finale unique chez le mieux classe de la finale .

PIMEMAJU a écrit:

Je maintiens que cette formule est la meilleure compte tenu du délai très court pour les play off.
Début le 19 avril, fin le 10 ou 11 Mai si match d'appui ( 1/4 1/2 et finale au meilleur des 3 matches, pas de golden set ).
Et si un club mieux classé ne peut pas gagner chez lui............et ben c'est la glorieuse incertitude du sport.

je te rejoins en grande partie, à un bémol près: toute la saison un match gagné 3/1 ou 3/0 ne vaut pas la même chose qu'un match gagné 3/2. Et là, en playoffs, ça vaut la même chose...
J'aurais préféré que le match d'appui ait lieu, seulement en cas d'égalité de victoire (3/1 ou 3/0 dans un sens contre 3/1 ou 3/0 de l'autre, ou 3/2 contre 3/2).

Oui c’est un fait.
Déjà d’avoir voté cette formule est contraire à l’éthique sportive mais à la LNV on aime bien agir contre les principes. Comme ça s’il y a des surprises tout le monde sera content de voir perdre les favoris ou de voir gagner un outsider. En PO tous les compteurs sont remis à zéro, même Tours aura du mouron à se faire, derby probable en 1/4 puis une 1/2 contre un adversaire valeureux et pour finir une finale avec un golden set en prime !!

Si ça fait 1 partout? 3ème match?

Je vois bien Tours mettre dans les pattes de Chaumont l'équipe de  Ajaccio ils peuvent comme cela éviter des salles compliquées ..

De toute façon  la formule donne plus de chance au moins bien classé , Tours sera en danger perpétuel dans les play-offs et peut tout perdre ..

Dans tout les autres pays la formule est différentes pourquoi avoir voté cela ?

Diabolo la LNV a des rapports pourris avec Tours et Tours ne s'en cache pas tout comme Chaumont ..

[quote="PIMEMAJU"]Non, on termine à pile ou face !!!
Bien sur  match appui[/quote]
On doit être les seuls au monde à faire des playoffs en 3 matchs et une finale en un seul match....là ça peut-être du pile ou face... d’ailleurs où se joue la finale ? J’ai entendu parler de Cholet un lundi soir pour ne pas être en concurrence avec le foot, le hand ou le basket ? :P
Les édiles de la Lnv ont pensé que ça valait le coup...

FOUINE a écrit:

De toute façon  la formule donne plus de chance au moins bien classé , Tours sera en danger perpétuel dans les play-offs et peut tout perdre ..

La formule avec match aller chez le moins bien classé et match retour puis match d'appui chez le mieux classé en 2 jours a été utilisée pendant de très longues années (fin des années 90 et une partie de la décennie suivante). Il faut arrêter de se cacher derrière la formule quand ton équipe se fait éliminée pour une équipe moins bien classé en saison régulière, c'est à ce moment que l'on voit la différence entre les bons joueurs et les très bon joueurs. Cette formule m'a permis de vivre ce qui reste pour l'instant le meilleur moment de ma vie de supporter de volley en 1999 lors de la finale d'accession en PRO A entre Avignon et Castres avec au total sur les 2 jours pas loin de 6 heures de combat avant le RPS et le duel monstrueux de 2 pointus camerounais Elysée Ossosso (Avignon) et Guy-Roger Nanga (Castres).

Enfin, pour moi la formule de play-off la plus excitante est celle de NFL où chaque match est à élimination directe avec la célèbre phrase qu'il pleut, qu'il vente ou qu'il neige en play-off un seul mot d'ordre : gagner.