[Ligue A] 19ème journée

Labrume a écrit:

PIMEMAJU , tu est entrain de dire que la sécurité des joueurs adverses n’est pas faite dans cette salle ?

Dans cette histoire l’image pour le volley pour un sport dit tranquille et sans violence , est catastrophique..
C’est pas ça qui va ramener une Tv ,le volley d’excellence et bien loin ..

La securite a fait la chasse aux masques tout le long du match ( penible) bientot plus de masques et ca sera la chasse aux pro zemmour 

Lamarqueuse a écrit:

stak a écrit:

On se serait cru a un OM  nice , il etait dit que ce serait une soiree speciale hier ( prise de tete dans les gradins, la securite a la chasse aux non masques, les provocs de part et d autre du filet puis la bagarre ) A vous les specialistes du volley , eclairer moi : 2 cartons rouge a la meme personne coup sur coup est ce faisable ?

C est pas 2 rouges à la même personne.  
C est 3 retards de jeu pour l équipe. Le premier est jaune et les 2 suivants rouges.

Autant pour moi merci

J'étais à Palestra hier soir et j'ai une pensée pour le second arbitre .
La soirée n'a pas du etre facile pour lui non plus.

cada711 a écrit:

J'étais à Palestra hier soir et j'ai une pensée pour le second arbitre .
La soirée n'a pas du etre facile pour lui non plus.

+1

J'ai une question à propos du premier arbitre du match Chaumont-Nantes-Rezé est ce qu'il était supervisé ?

Parce que j'ai remarqué quand un arbitre est supervisé il est plus tatillon sur des détails comme le bon rangement des bouteilles d'eaux, les maillots dans les shorts. Donc, de la même logique il a donc plus facilement sifflé une attaque portée ou poussée pour avoir une meilleure note de la part de son superviseur. Si il était supervisé cela à peut être créer un excès de nervosité et les conséquences que l'on connait.

Sinon, je pense qu'avec cette règle de siffler plus facilement les attaques portées ou poussées la FIVB va créer plus de problème, de nervosité, de pression autour d'un match de volley.

D'après la feuille de match des rapports vont suivre : https://lnv-web.dataproject.com/MatchStatistics.aspx?mID=5448&ID=81&CID=217&PID=111&type=LegList (voir le scoresheet)

Enfin, ça commence à faire beaucoup pour Chaumont avec des pseudos bénévoles ou supporters si c'est à cause de cela que ça part en cacahuètes hier soir après la SuperCoupe (pétard envoyé sur un joueur cannois). Bouget il va falloir enfin bouger sinon après le cadeau fait au RC Cannes on pourra de nouveau dire qu'il existe un volley pro à plusieurs vitesses.

spectateur a écrit:

Écrits prémonitoires de coach20/20
Quant à l'arbitrage, s'il y a des faits de jeu, des interprétations à éclaircir, je serai ravi d'échanger 

J’imagine qu’il va garder tout ça pour une probable commission de discipline 
Et on ne lui en voudra pas 

Bonjour Spectateur, bonjour à tous,
J'échangerai sur le sujet sans aucun problème mais, vous l'aurez compris, pas dans l'immédiat car il y aura certainement une C° de discipline de la LNV.

Juste une précision (qui ne sera pas dans les rapports car il ne s'agit que de faits de jeu et d'application réglementaire) concernant l'enchaînement des cartons (avertissements/sanctions):
_ attaque de Nantes, touchée/ralentie par central Chaumont, défense sifflée "porter" de Corre
_ contestation de coach Prandi qui gesticule, crie et rentre sur le terrain
_ le 1er arbitre m'annonce au micro qu'il va avertir le coach chaumontais
_ il convoque le capitaine pour lui annoncer et lui demander d'aller voir son coach pour que celui-ci lève la main à la présentation du carton jaune (qui n'est qu'un avertissement, pas une sanction!), c'est la procédure !
_ et là, c'est le drame... Corre ne veut pas aller voir son coach. Le 1er arbitre inflige à l'équipe un 1er retard de jeu (carton jaune: avertissement)
_ Corre conteste et refuse d'y aller: 2ème retard de jeu (1er carton rouge: pénalisation = 1 point)
_ Au lieu d'aller voir son coach, Raphaël vient me voir et m'interroge avec véhémence (sans être agressif)
_ Je lui réexplique calmement ce que le 1er arbitre lui a demandé de faire mais il ne me laisse pas finir mon explication... Il repart vers P5...
_ Le 1er (qui entend tout grâce à mon micro) sort à nouveau le rouge sur le poignet: 3ème retard de jeu (2ème rouge: pénalisation= 1 point)
_ Je me dirige vers la marqueuse pour tout faire enregistrer
_ C'est seulement à ce moment que Capitaine Corre va demander à coach Prandi de lever la main, ce qu'il fait
_ le carton jaune (du départ!) est (enfin) attribué au coach par mon collègue
_ le jeu reprend

Chacun est libre de penser ce qu'il veut mais, entre nous, que ce serait-il passé si capitaine Corre avait été voir directement son coach ? Il y aurait eu jaune puis on repartait au jeu. Dommage...
Je pense que le 3ème retard (2ème rouge) pouvait être "évité" mais mon collègue a respecté la procédure et cela peut surprendre.

Nous pourrons reparler du reste dans quelques temps mais, comme l'ont dit certains, ce match sera passé aux oubliettes d'ici là (ou pas  ).

A très vite !

Merci pour ces précisions. , C est plus clair
Mais le histoire du retard de jeu... Sur quoi se base t on? Il n y a pas de chrono pour ces retards? C est comme au tennis , a l appréciation de l arbitre ?
Ok il y a le règlement mais franchement c est pas en sortant carton sur carton qu on se fait respecter. 
Le dialogue.... Ton collègue n°1 hier ne doit pas être bien bon dans ce domaine.

Nico 147 a écrit:

Merci pour ces précisions. , C est plus clair
Mais le histoire du retard de jeu... Sur quoi se base t on? Il n y a pas de chrono pour ces retards? C est comme au tennis , a l appréciation de l arbitre ?
Ok il y a le règlement mais franchement c est pas en sortant carton sur carton qu on se fait respecter. 
Le dialogue.... Ton collègue n°1 hier ne doit pas être bien bon dans ce domaine.

Nico147,
Sans vouloir te commander  
Regarde les images et relis ce que j'ai écrit  
Tu comprendras toute cette procédure.
Si Raphaël va voir son coach dès que le 1er arbitre lui demande, c'est jaune et ça s'arrête là.
Surtout, n'allez pas penser que cela nous fasse "plaisir" de sortir les avertissements et sanctions.
Mais ici, le capitaine est vraiment fautif et il ne fait aucun effort pour que la situation se débloque. Bien au contraire!
Une séquence aussi longue due à son entêtement ne pouvait pas rester impunie.

coach20/20 a écrit:

Nico 147 a écrit:

Tu Merci pour ces précisions. , C est plus clair
Mais le histoire du retard de jeu... Sur quoi se base t on? Il n y a pas de chrono pour ces retards? C est comme au tennis , a l appréciation de l arbitre ?
Ok il y a le règlement mais franchement c est pas en sortant carton sur carton qu on se fait respecter. 
Le dialogue.... Ton collègue n°1 hier ne doit pas être bien bon dans ce domaine.

Nico147,
Sans vouloir te commander  
Regarde les images et relis ce que j'ai écrit  
Tu comprendras toute cette procédure.
Si Raphaël va voir son coach dès que le 1er arbitre lui demande, c'est jaune et ça s'arrête là.
Surtout, n'allez pas penser que cela nous fasse "plaisir" de sortir les avertissements et sanctions.
Mais ici, le capitaine est vraiment fautif et il ne fait aucun effort pour que la situation se débloque. Bien au contraire!
Une séquence aussi longue due à son entêtement ne pouvait pas rester impunie.

Et la compensation en défaveur de Nantes dans le 5 eme set c’est normal ? 

Ne pouvant aller au match, j'ai tenté de me renseigner sur l'échauffourée de la fin de rencontre...
Par chance un ami n'était pas loin du banc nantais et m'a expliqué ceci...

Apparemment le joueur nantais a dégradé du matériel en tapant dans le buzzer des TM (qui s'est cassé) puis a shooté dans le support des plaquettes en bois.
Le bénévole qui est intervenu est "le chef de plateau" lors des matchs au Palestra.
A la base il voulait simplement dire au joueur nantais de se calmer et de ne pas dégrader le matériel et pour lui parler a en effet touché le bras, certains diront aggripé, mais vu les gabarits des deux protagonistes... (scène que mon ami a trouvée assez comique sur le moment).
La suite malheureusement l'est beaucoup moins car le joueur a repoussé le bénévole assez fortement qui a réagi également et c'est à ce moment que les joueurs sont intervenu pour au final une fausse baston ou tout le monde voulait séparer tout le monde...

Scène qui aurait pu être largement évitée et donne une image désastreuse, surtout que je reste persuadé que les 2 protagonistes ne partaient pas avec de mauvaises intentions...
Pour reprendre les termes de mon collègue, c'est une sorte de quiproquo qui a dégénéré suite à la tension qui a eu lieu tout le long du match à partir de la fin du second set...

Labrume a écrit:

PIMEMAJU , tu est entrain de dire que la sécurité des joueurs adverses n’est pas faite dans cette salle ?

Dans cette histoire l’image pour le volley pour un sport dit tranquille et sans violence , est catastrophique..
C’est pas ça qui va ramener une Tv ,le volley d’excellence et bien loin ..

La TV c'est comme les meuf, ça kiffe les bad boys, pas les gentils garçons. 

vollix a écrit:

coach20/20 a écrit:

Nico 147 a écrit:

Merci pour ces précisions. , C est plus clair
Mais le histoire du retard de jeu... Sur quoi se base t on? Il n y a pas de chrono pour ces retards? C est comme au tennis , a l appréciation de l arbitre ?
Ok il y a le règlement mais franchement c est pas en sortant carton sur carton qu on se fait respecter. 
Le dialogue.... Ton collègue n°1 hier ne doit pas être bien bon dans ce domaine.

Nico147,
Sans vouloir te commander  
Regarde les images et relis ce que j'ai écrit  
Tu comprendras toute cette procédure.
Si Raphaël va voir son coach dès que le 1er arbitre lui demande, c'est jaune et ça s'arrête là.
Surtout, n'allez pas penser que cela nous fasse "plaisir" de sortir les avertissements et sanctions.
Mais ici, le capitaine est vraiment fautif et il ne fait aucun effort pour que la situation se débloque. Bien au contraire!
Une séquence aussi longue due à son entêtement ne pouvait pas rester impunie.

Le nb de fois ou un arbitre demande au capitaine d'aller voir à un des ses joueurs ou coach pour se calmer: Ca se passe très souvent par un regard et hochement de tête à 5m de distance. Donc, il a voulu faire du zèle cet arbitre. peut-etre effectivement supervisé, ou un jour sans.

Complètement d’accord il a fait le Sheriff

Non, Blueeagles59, je ne peux pas valider.
Je m'explique:
_ compenser à l'arbitrage, c'est se mettre en péril car cela est vite perceptible par les connaisseurs
_ compenser ne crédibilise en rien l'arbitrage, bien au contraire! C'est de la faiblesse

Lorsque je fais une erreur d'arbitrage, j'en suis le premier déçu et je m'en veux sévèrement.
Mes priorités:
_ présenter mes excuses même discrètement mais le faire
_ me reconcentrer immédiatement sur le point suivant pour être au taquet et éviter de renouveler ladite erreur.

Concernant le 5ème set d'hier, je pense que tu veux parler des ballons "portés" en situation offensive.
Cette nouvelle loi du jeu est complexe à appliquer car elle reste à l'appréciation du 1er arbitre.

Je vais être franc car cela reste de la technique et non un incident (donc je peux m'exprimer  ).
Je prends les deux qui, par déduction, nous intéressent: poste 4 par le n°1 de Chaumont (de mon côté) et par le n°17 de Nantes (du côté du 1er).
En toute honnêteté, soit tu siffles les 2 (application des nouvelles lois du jeu), soit tu laisses jouer (mais tu prends un risque de contestation supplémentaire car les joueurs s'habituent de plus en plus à cette règle).
En toute honnêteté (bis), celle de mon côté, mon collègue la voit moins bien car éloigné de l'action; celle de son côté lui semble plus évidente, il la siffle.
Ta question sur ladite compensation émane-t-elle de ces deux ballons ?
Si oui, tu as ta réponse: aucune compensation ! Il voit mieux la seconde que la première...
Je peux comprendre le sentiment d'injustice mais il n'y a aucune volonté de nuire à l'une ou à l'autre équipe.
Je te le garantis.

vollix a écrit:

Le nb de fois ou un arbitre demande au capitaine d'aller voir à un des ses joueurs ou coach pour se calmer: Ca se passe très souvent par un regard et hochement de tête à 5m de distance, puis biscotte. Donc, il a voulu faire du zèle cet arbitre. peut-etre effectivement supervisé, ou un jour sans.

Salut Vollix,
Petite erreur de ta part, lorsqu'un arbitre veut avertir d'un jaune un joueur de terrain autre que le capitaine, il convoque ledit joueur et non pas le capitaine.
Le capitaine est appelé lorsque la personne concernée par l'avertissement (ou la sanction) est quelqu'un inscrit sur la feuille de match mais qui n'est pas dans le 6  

coach20/20 a écrit:

Non, Blueeagles59, je ne peux pas valider.
Je m'explique:
_ compenser à l'arbitrage, c'est se mettre en péril car cela est vite perceptible par les connaisseurs
_ compenser ne crédibilise en rien l'arbitrage, bien au contraire! C'est de la faiblesse

Lorsque je fais une erreur d'arbitrage, j'en suis le premier déçu et je m'en veux sévèrement.
Mes priorités:
_ présenter mes excuses même discrètement mais le faire
_ me reconcentrer immédiatement sur le point suivant pour être au taquet et éviter de renouveler ladite erreur.

Concernant le 5ème set d'hier, je pense que tu veux parler des ballons "portés" en situation offensive.
Cette nouvelle loi du jeu est complexe à appliquer car elle reste à l'appréciation du 1er arbitre.

Je vais être franc car cela reste de la technique et non un incident (donc je peux m'exprimer  ).
Je prends les deux qui, par déduction, nous intéressent: poste 4 par le n°1 de Chaumont (de mon côté) et par le n°17 de Nantes (du côté du 1er).
En toute honnêteté, soit tu siffles les 2 (application des nouvelles lois du jeu), soit tu laisses jouer (mais tu prends un risque de contestation supplémentaire car les joueurs s'habituent de plus en plus à cette règle).
En toute honnêteté (bis), celle de mon côté, mon collègue la voit moins bien car éloigné de l'action; celle de son côté lui semble plus évidente, il la siffle.
Ta question sur ladite compensation émane-t-elle de ces deux ballons ?
Si oui, tu as ta réponse: aucune compensation ! Il voit mieux la seconde que la première...
Je peux comprendre le sentiment d'injustice mais il n'y a aucune volonté de nuire à l'une ou à l'autre équipe.
Je te le garantis.

Va expliquer cela aux Nantais il devrait être ravi

JoJo52 a écrit:

Ne pouvant aller au match, j'ai tenté de me renseigner sur l'échauffourée de la fin de rencontre...
Par chance un ami n'était pas loin du banc nantais et m'a expliqué ceci...

Apparemment le joueur nantais a dégradé du matériel en tapant dans le buzzer des TM (qui s'est cassé) puis a shooté dans le support des plaquettes en bois.
Le bénévole qui est intervenu est "le chef de plateau" lors des matchs au Palestra.
A la base il voulait simplement dire au joueur nantais de se calmer et de ne pas dégrader le matériel et pour lui parler a en effet touché le bras, certains diront aggripé, mais vu les gabarits des deux protagonistes... (scène que mon ami a trouvée assez comique sur le moment).
La suite malheureusement l'est beaucoup moins car le joueur a repoussé le bénévole assez fortement qui a réagi également et c'est à ce moment que les joueurs sont intervenu pour au final une fausse baston ou tout le monde voulait séparer tout le monde...

Scène qui aurait pu être largement évitée et donne une image désastreuse, surtout que je reste persuadé que les 2 protagonistes ne partaient pas avec de mauvaises intentions...
Pour reprendre les termes de mon collègue, c'est une sorte de quiproquo qui a dégénéré suite à la tension qui a eu lieu tout le long du match à partir de la fin du second set...

Ton  ami a vu la meme chose que moi

Totalement d'accord avec toi Blueeagles59
En direct, c'est quasi impossible.   
Même en étant un fervent défenseur du dialogue courtois et respectueux.

Pitouf a écrit:

Enfin, ça commence à faire beaucoup pour Chaumont avec des pseudos bénévoles ou supporters si c'est à cause de cela que ça part en cacahuètes hier soir après la SuperCoupe (pétard envoyé sur un joueur cannois). Bouget il va falloir enfin bouger sinon après le cadeau fait au RC Cannes on pourra de nouveau dire qu'il existe un volley pro à plusieurs vitesses.

Qu entends tu par pseudo benevoles dont je fais partie ?

Incompréhensions et litiges avec l'arbitre, mots doux et intimidations entre les joueurs et staff, on va dire que ça fait partie du "folklore" du sport.
Mais des supporters ou pseudo_benevoles qui se mêlent à l'échauffourrée sur le plateau de jeu, c'est une vraie ligne rouge qui est franchie. C'est un acte grave.

Le bénévole c'est le gars avec sa casquette verte?
Ensuite, on voit un gars de la sécurité le ramener en tribune donc il n'est pas bénévole...

Cvfc10 a écrit:

Mais des supporters ou pseudo_benevoles qui se mêlent à l'échauffourrée sur le plateau de jeu, c'est une vraie ligne rouge qui est franchie. C'est un acte grave.

Calmez vous c  etait pas la guerre non plus , juste une echauffouree Beaucoup se servent de ça pour essayer d enterrer le cvb 52, club qui j ai l impression derange non ?

flipflip a écrit:

Le bénévole c'est le gars avec sa casquette verte?
Ensuite, on voit un gars de la sécurité le ramener en tribune donc il n'est pas bénévole...

Non flip x2 c est pas un benevole celui la

Moi je trouve que pas mal de supporters du CVB ne sont pas très tendres avec leur club en ne cherchant pas à le dédouaner en totalité..
On verra bien ce que décidera la Lnv mais il serait étonnant que le club de Soirfeck s’en sorte sans rien.."sans préjuger de ce qu’il peut arriver à certains joueurs, peut-être.

le CVB mériterais le match perdu et des points en moins avec une grosse amende car leurs bêtises est impardonnable que vont pensaient les jeunes qui regardent cela .On ce croirait dans le football ;vue déjà vos supportes hooligans ,être torse nue pendant les matchs ces inadmissible .Il y a que chez vous que l on voit cela 

Oui enfin il existe des hooligans de l'orthographe et ils ne sont pas tous chaumontais