Euro 2017 Hommes

Les stats m'interpellent :
- Rossard meilleur réceptionneur : ce n'est pas l'impression que j'ai eu en regardant le match
- N'Gapeth a eu autant de ballons d'attaque (14) que Clevenot ou que Rossard (15) : N'attendait-on pas trop NGapeth comme le Messie ?
- 33 fautes contre 18 et pour le service 22 contre 8 !

Usure quand tu nous tiens...

Je suis à peu près d'accord avec tout ce qui a été dit.

Par contre, j'aimerais nuancer certains propos et accentuer d'autres!

-Les français n'ont jamais servi à leur niveau!
Cela a bien entendu affecté notre qualité de bloc.... 
En plus, en réception on a été moins souverains qu'à l'accoutumée, donc beaucoup plus de difficultés en bout de filet!

-Le nombre de fautes directes....
A la louche 35 sur ce matchs en 4 sets!? 
9 points par set donné à l'adversaire 
A ce niveau... Impossible de gagner un match!

-Critique injuste des commentateurs concernant Boyer...
Après, il a été à l'image de toute notre équipe, irrégulier. 
La statistique de La Pieuvre résume bien son Euro. Beaucoup de points mais une efficacité... 

-La fatigue...
Ok c'est vrai, mais elle est certainement plus mentale que physique!
Je m'explique...
En 2015, la France gagne la WL puis l'Euro! Avec un 6 qui n'a pas tourné!
Cette année, la WL avec beaucoup de rotations et un championnat d'Europe raté avec beaucoup de rotations également. 
Comme quoi, on ne peut pas tout expliquer par la fatigue.

Bref..
Euro a oublier pour la France comme pour la Pologne, les "deux grands favoris".

Cela m'a fait de la peine de les voir dans cet état contre les tchèques...

En espérant une meilleure coupe du monde pour bien finir l'été!

Welsh a écrit:

Les stats m'interpellent :
- Rossard meilleur réceptionneur : ce n'est pas l'impression que j'ai eu en regardant le match
- N'Gapeth a eu autant de ballons d'attaque (14) que Clevenot ou que Rossard (15) : N'attendait-on pas trop NGapeth comme le Messie ?
- 33 fautes contre 18 et pour le service 22 contre 8 !

Usure quand tu nous tiens...

J'ai toujours été sceptique sur la statistique "qualité/efficacité de réception" en France, mais en Pologne, c'est pareil apparemment 

Pas étonnant le nombre de ballons à l'attaque pour Ngapeth quand on voit qu'au premier temps mort technique il avait déjà attaqué 6 fois dont 2-3 sur la même phase de jeu.

33 fautes seulement?   (Cela ne doit pas prendre en contre les zip de Ngapeth et Rossard tout le long du match).
Faire 22 fautes au service est un soucis en 4 sets, je te l'accorde. 
Surtout quand tu vois des serveurs smatchés faire un flottant dehors... 
Après tu peux encore gagner un match en faisant autant d'erreurs au service, si ceux qui passent sont tranchant...
Ce qui n'a pas été le cas.

Pour moi ce n'est pas étonnant.
Ce ne sont pas des robots mais des être humains.
Depuis les JO, ils n'ont pas eu beaucoup de repos.
Pas d'inquiétude vu qu'ils vont devoir encore aller au Japon...
Effectivement, il aurait fallu plus tourner en ligue mondiale mais comme ils ont gagné ils ont eu raison!
Ici, ils ont craqué et c'est dommage.
Ils vont rebondir en tout cas, je l'espère!

Cela fait quand même longtemps que notre équipe de France n'avait pas joué aussi mal. 
On avait l'habitude de ne plus les voir descendre sous un certain niveau de jeu et cela malgré de très long été! 

A mes yeux, utiliser la fatigue est une excuse trop facile même si s'est bien entendu un paramètre à prendre en compte!

Même si je sais pertinemment que les deux sont liés, j'ai eu le sentiment de voir beaucoup plus de la lassitude à cause de ce long été en bleu (ce que j'ai appelé fatigue mentale) qu'un manque de fraîcheur physique, sans pour autant avoir joué plus de matchs que les étés précédents! 

A ma grande surprise, je ne retrouve qu'une seule nation (l'Allemagne) qualifiée en 1/4 de l'Euro parmi celles qui ont joué ce si long et relevé TQCM de Lyon 

Quelle déception !
On ne pouvait pas gagner avec ce manque de révolte.
On avait l'impression que tous s'attendaient à cette issue et n'avaient rien à proposer.
Résignés devant l'inéluctable.
Manque , pas d'envie, manque d'essence dans le moteur.
Comme dit plus haut, ce ne sont pas des robots....
Quel dommage avec cette exposition télé gratuite.
Le débriefing du staff va être difficile, où ça a merdé ?
Ils ont trop forcé pendant la très courte préparation ? 
Prochaine échéance, les championnats du monde. Pourvu que les bobos disparaissent...et que les têtes se vident.
Déçu, très déçu pour eux et pour le volley

La Pologne comme la France sortent logiquement de la compétition. 

J'ai regardé tous les matchs des 2 équipes, et rien ne m'étonne. Ce qui est assez curieux c'est que ces 2 équipes ont les mêmes soucis à quelquels détails prêts.

Mambala, pour la Pologne le soucis est que le pointu est fatigué, le passeur fait n'importe quoi et la réception est super fragile. Kurek ferait mieux de prendre sa retraite internationale, il a servi à rien. Les centraux n'ont jamais été décisifs non plus.

Sauf que l'Allemagne n'a pas joué la world league avec cette équipe mais avec l'équipe B donc les présents en Pologne ne sont pas fatigués enfin surtout Grozer qui n'a plus joué en équipe nationale depuis un petit moment. Boyer a fait non stop...

Comme lors des JO, une défaite lors du premier match et de nouveau une grande compétition complétement ratée, le problème est peut être mental. Le ranking mondial ne sera pas mis en cause cette fois-ci. Je pense que l'esprit Team Yabvou même 2.0 est définitivement "mort", c'est aux joueurs de se reconstruire une nouvelle identité peut être moins "fou fou" mais plus "sérieux". En ce qui concerne les cadres, seul Grebennibov a été à son niveau. J'exempte N'Gapeth qui a joué blessé. Le Roux ne progresse plus depuis quelques années (j'espère que son passage en Russie va le faire progresser au niveau du block avec des spécialistes comme les russes). Pour Boyer, c'est logique et je craignais que les équipes adverses ont étudiées son jeu. La satisfaction de cet Euro c'est les rentrées très convaincantes de Chinenyeze.

Il faut espérer que la CEV permet à la France d'organiser en partie le prochain Euro pour s'éviter de nouveau des matchs de qualifs. Réponse a priori demain.

Enfin, c'est qui m'emmerde le plus c'est que ça fait grandes 2 compétitions complétement ratées donc 2 grandes occasions de faire du bien au volley français donc pour les clubs il va falloir serrer les fesses encore quelques années.

Pitouf a écrit:

... Je pense que l'esprit Team Yabvou même 2.0 est définitivement "mort", c'est aux joueurs de se reconstruire une nouvelle identité peut être moins "fou fou" mais plus "sérieux"....

Pitouf, tu es le Jeremy Clarkson du forum, tu répares tout à coup de marteau.

L'Euro en France c'est 2019?

Jenia c'est un peu capitaine Flam, il vient d'une autre planète!
J'ai lu un message d'un gars qui disait que 73% de la terre était recouverte d'eau et que le restant était couverte par Jenia!

Pitouf a écrit:

Comme lors des JO, une défaite lors du premier match et de nouveau une grande compétition complétement ratée, le problème est peut être mental. Le ranking mondial ne sera pas mis en cause cette fois-ci. Je pense que l'esprit Team Yabvou même 2.0 est définitivement "mort", c'est aux joueurs de se reconstruire une nouvelle identité peut être moins "fou fou" mais plus "sérieux". En ce qui concerne les cadres, seul Grebennibov a été à son niveau. J'exempte N'Gapeth qui a joué blessé. Le Roux ne progresse plus depuis quelques années (j'espère que son passage en Russie va le faire progresser au niveau du block avec des spécialistes comme les russes). Pour Boyer, c'est logique et je craignais que les équipes adverses ont étudiées son jeu. La satisfaction de cet Euro c'est les rentrées très convaincantes de Chinenyeze.

Il faut espérer que la CEV permet à la France d'organiser en partie le prochain Euro pour s'éviter de nouveau des matchs de qualifs. Réponse a priori demain.

Enfin, c'est qui m'emmerde le plus c'est que ça fait grandes 2 compétitions complétement ratées donc 2 grandes occasions de faire du bien au volley français donc pour les clubs il va falloir serrer les fesses encore quelques années.

A part le résultat, JO 2016 et CE 2017 sont pour moi incomparables.

A Rio, les français ont fait un match catastrophique contre l'Italie puis ont eu un niveau très correct : deux victoires très larges contre le Mexique et le Canada et deux défaites après des matches acharnés contre les Etats Unis et le Brésil. Certes, les deux Kevin, Le Roux blessé au dos et Tillie au genou, étaient loin de leur meilleur niveau mais le reste des titulaires (Rouzier, Ngapeth, Grebennikov, Toniutti) a réussi de belles performances. Les français ont aussi joué de malchance avec une défaite incompréhensible des américains contre le Canada et un calendrier défavorable qui a permis aux italiens de balancer allègrement leur dernier match de poule contre le Canada pour éliminer automatiquement le perdant de Brésil-France.

A contrario, lors de l'Euro, rien n'a fonctionné. Pas un joueur n'a évolué au niveau montré lors des TQM ou de la ligue mondiale. C'est une compétition ratée sur toute la ligne avec une absence totale de continuité dans le jeu qui était la marque de fabrique de cette équipe depuis que Tillie est à sa tête.

Ce qui a fait la force des bleus aussi en WL, c'est l'intelligence de jeu, en ne mettant pas tout sur les muscles, en variant à l'attaque petites balles, block-out, grosses mines ou petite balle dans le contre pour reconstruire derrière quand on n'est pas en position favorable. Idem en variant les services.

Cela se voyait particulièrement contre des équipes plus physiques (Russes, Brésil, ...).

Cette fois j'ai l'impression qu'avec notre statut de vainqueur de la WL ils voulaient montrer leurs muscles, même inconsciemment (car ayant croisé quelqu'uns d'entre eux lors d'après-matchs en championnat, beaucoup sont plus humbles que vantards).
Les adversaires "n'avaient plus qu'à" jouer à la française en défendant tout et en attendant l'erreur adverse (encore fallait-il avoir les moyens de le faire !)

L'interrogation pour moi c'est la gestion de L.Tillie .
À vouloir courir tous les lièvres à la fois ils sont rincés les mecs.
La WL a été gagnée super,
Mais au bout du compte JO et CE ont été ratés et bien ratés donc ce qui m'amène à penser que LT ne sait pas préparer ces equipes à vouloir jouer toutes les compet à fond c'est impossible .
Résultat les russes sont présents alors qu'ils ont balancé la WL par ex, les JO ca avait été la même histoire les mecs étaient lessivés.
Mais le pire est que j'ai l'impression que les joueurs n'adhèrent plus au discours et ca c'est un vrai souci.
Son staff change mais sa communication non donc une vraie introspection pour le patron des bleus selon moi serait primordiale

Matrix a écrit:

L'interrogation pour moi c'est la gestion de L.Tillie .
À vouloir courir tous les lièvres à la fois ils sont rincés les mecs.
La WL a été gagnée super,
Mais au bout du compte JO et CE ont été ratés et bien ratés donc ce qui m'amène à penser que LT ne sait pas préparer ces equipes à vouloir jouer toutes les compet à fond c'est impossible .
Résultat les russes sont présents alors qu'ils ont balancé la WL par ex, les JO ca avait été la même histoire les mecs étaient lessivés.
Mais le pire est que j'ai l'impression que les joueurs n'adhèrent plus au discours et ca c'est un vrai souci.
Son staff change mais sa communication non donc une vraie introspection pour le patron des bleus selon moi serait primordiale

La gestion de Tillie, Un vaste débat...
Souvenez-vous de 2015! 
Aucun changement même face a des équipes "plus faible" et plus de matchs joués avec la WL et championnat d'Europe que cette année 2017 avec le TQCM, WL et le CE!
Pourtant les deux compétitions ont été gagnées. Un véritable exploit, nous sommes d'accord!
Mais cela prouve que nous sommes capable de le faire!
Cette année, même si cela n'est pas suffisant pour beaucoup d'entre nous, il a fait beaucoup de rotations par rapport à son ancien mode de coaching! 

Oui beaucoup de pays font des impasses sur certaines compétitions, mais, il ne faut pas oublier que la France avait (a) un grand retard a rattraper au niveau ranking mondial! 
D'ailleurs, c'est pour cela que le TQCM a été "aussi simple" avec 3 nations non qualifiées pour les championnats d'Europe. Une grande partie du retard a été comblé! On partait de loin et nous ne pouvions pas lâcher une compétition volontairement.

flipflip a écrit:

"Mais le pire est que j'ai l'impression que les joueurs n'adhèrent plus au discours et ca c'est un vrai souci."?


En juillet, ils sont les maîtres du monde et fin août, ils sont devenus nuls et n'écouteraient plus leur sélectionneur?
C'est fort ça...

+1

C'est marrant comme tu fais les questions et les réponses, à quel moment au je dit qu'ils étaient les maîtres du monde et surtout nuls !!!!????
J'ai dit que tout au long de la compet les joueurs ne semblaient pas être attentifs à Tillie et je confirme .
Arrêtez de faire les offusqués quand on dit qque chose d'interrogatif .
Je ne tire pas sur l'ambulance je me pose des questions quand à l'impact de Tillie quand les choses vont mal.

Matrix a écrit:

C'est marrant comme tu fais les questions et les réponses, à quel moment au je dit qu'ils étaient les maîtres du monde et surtout nuls !!!!????
J'ai dit que tout au long de la compet les joueurs ne semblaient pas être attentifs à Tillie et je confirme .
Arrêtez de faire les offusqués quand on dit qque chose d'interrogatif .
Je ne tire pas sur l'ambulance je me pose des questions quand à l'impact de Tillie quand les choses vont mal.

?? tu te bases sur quoi pour dire que les joueurs ne semblent plus écouter Tillie ? ça me parait totalement gratuit.

nusimo a écrit:

Matrix a écrit:

C'est marrant comme tu fais les questions et les réponses, à quel moment au je dit qu'ils étaient les maîtres du monde et surtout nuls !!!!????
J'ai dit que tout au long de la compet les joueurs ne semblaient pas être attentifs à Tillie et je confirme .
Arrêtez de faire les offusqués quand on dit qque chose d'interrogatif .
Je ne tire pas sur l'ambulance je me pose des questions quand à l'impact de Tillie quand les choses vont mal.

?? tu te bases sur quoi pour dire que les joueurs ne semblent plus écouter Tillie ? ça me parait totalement gratuit.

Je me souviens sur le 2ème match ou le 1er match de poule, quand L. Tillie a remarqué que ça commençait à s'éfriter, il a poussé une gueulante bien sèche, quels fût les fruits de cette dernière?

elpolako a écrit:

La Pologne comme la France sortent logiquement de la compétition. 

J'ai regardé tous les matchs des 2 équipes, et rien ne m'étonne. Ce qui est assez curieux c'est que ces 2 équipes ont les mêmes soucis à quelquels détails prêts.

Mambala, pour la Pologne le soucis est que le pointu est fatigué, le passeur fait n'importe quoi et la réception est super fragile. Kurek ferait mieux de prendre sa retraite internationale, il a servi à rien. Les centraux n'ont jamais été décisifs non plus.

 Je ne sus pas d'accord avec le diagnostique.
La Pologne, après le départ de Zagumny, Winiarski, Wlazly, Swiderski, Gruszka a des années creuses, une génération plus faible. Mais derrière, à nouveaux des grand talents, des juniors et cadets multi medaillés, année 97/98 (4x medaille d'or, 0 défaites pour une série 54 matchs internationaux), avec  95/96 pas mal. Limite pour Tokio, ils devaient etre en plain maturité après Tokio.
La France a actuelement en seniors une équipe qui a été gagnante en cadets/juniors . Vu leur âge il devait être capable d'asurer jusque au IO de Tokio sur le même niveau. Si s'économise un peu, se ménage bien avec l'aide du sélectionneur.
Les attaquants ont 4 ans pour grandir, il manque un peu le deuxieme passeur en cas ou, et 2 centraux en cas des blessures. L'équipe sera complète.

 
La France est menée par la même main depuis un moment. Les Polonais change des entraineurs souvent, il ont fait presque le fétiche d'une théorie, que notre équipe gagne plus en première anné avec un entraineur nouveau. Si c'est vrai, cette fois ils ont mal choisi. Il fallait rester avec Antiga, faire quelque chose plus durable, passez 1ou 2 ans avec moins de succes mais sans trop perdre en ranking en costruisant. 

Les joueurs français semble restent humbles et encore avides des succès. Certains sont un peu fatigués, certain blessés, certains ont choisi réaliser leur rêve des voyages exotiques. Mais dans l'ensemble , comme collectifs ils ont le potentiel pour revenir.  
Les Polonais n'ont plus d'envie en majorité (jeunes et débutants exclus)
Un'ego des certains est en disproportion par rapport aux leurs succès.
Kurek- c'est compréhensible, il se reposé seulement en 2014, jouant sans arrêt depuis 2009
Mais Drzyzga? Kubiak? Non par hasard les meilleurs matchs de cette saison ont été joués et gagnés par les jeunes accompagés de Lomacz-passeur moyen mais qui a encore un peu d'envie.
  
En France il manque de l'argent et des sponsors. En Pologne ils existent et ils manipulent trop. Polsat insiste pour faire jouer chaque compétition avec une équipe A, pour mieux vendre ses transmissions. Il bloque l'initiative des clubs pour des transmission des match non transmis par Polsat.

Je ne sais rien sur la Fedé français. En Pologne c'est des petits politiciens, bas niveau, sans vision, qui ont gagné le scrutin.
Ils profitent de la popularité du volley sans voir que leur jouait lucratif est en train de tomber en panne, ils croient toujours que  le volley polonais est le plus fort.  Par exemple la Plus Liga va avoir 16 équipes dans la saison qui viens. 

Oui- les compétition sont trop nombreux. 
Les grands équipes marchent dans le cycle de IO à IO. Pour assuré la continuité il faut faire la passe sur certain compétition. Comme  des Américains cette anné,   Russes, et toujours Italiens. Habituellement l'anné après les IO serve à débuter la construction, l'année avant- à se qualifier  (première compétition qualificative- Cup du Monde au Japon, c'est là ou va tout effort  un an avant le IO) et  l'anné du IO à faire les derniers vérifications, expérimenter quelques détailles. Dans l'ensemble le Championnat d'Europe est mal placé. Non qualificative pour les IO, joué trop souvent. Le Championnat d'Europe devait être joué 1x/4ans , avant les IO et être le tournoi qualificatif. 
La Ligue Mondiale juste avant et juste après les IO sont assez particuliers et ne donne pas le vrai image des forces.
La France a comme même profité de cette Ligue Mondiale pour introduire 3 nouveaux joueurs : Clevnot, Boyer et Chinenyeze.

en tout cas y'aura pas besoin de luteer pour se qualifier au prochain CE : http://www.ffvb.org/index.php?mduuseid=Mw%3D%3D&dsgtypid=37&page=actu&actid=NDUwNA%3D%3D

Yes l'Euro sera en France et ailleurs...4 pays qualifiés d'office du coup!

elpolako a écrit:

nusimo a écrit:

Matrix a écrit:

C'est marrant comme tu fais les questions et les réponses, à quel moment au je dit qu'ils étaient les maîtres du monde et surtout nuls !!!!????
J'ai dit que tout au long de la compet les joueurs ne semblaient pas être attentifs à Tillie et je confirme .
Arrêtez de faire les offusqués quand on dit qque chose d'interrogatif .
Je ne tire pas sur l'ambulance je me pose des questions quand à l'impact de Tillie quand les choses vont mal.

?? tu te bases sur quoi pour dire que les joueurs ne semblent plus écouter Tillie ? ça me parait totalement gratuit.

Je me souviens sur le 2ème match ou le 1er match de poule, quand L. Tillie a remarqué que ça commençait à s'éfriter, il a poussé une gueulante bien sèche, quels fût les fruits de cette dernière?

Si on devait virer tous les managers qui tentent de bouger leurs équipes par un moyen ou un autre et qui échouent, et bien il n'y aurait plus grand monde sur les bancs.