19ème journée de ligue A

flipflip a écrit:

Quand tu te lèves à 10h25 alors que l'équipe disait encore hier soir que le match entre le TVB et Chaumont commençait à 10h et que ça fait déjà 1 set partout, tu te dis que tu t'es encore fait arnaquer par la chaîne surtout que les sets ont duré 33 et 39 minutes...

Oui, c'est clair.

Enfin c'était prévisible, sachant la durée du match...
Sur pc, tu peux revenir en arrière et reprendre dès le début. 

Pourquoi hier soir, ils annoncent encore le match à 10h?
Ils auraient pu changer et mettre 9h...

flipflip a écrit:

Pourquoi hier soir, ils annoncent encore le match à 10h?
Ils auraient pu changer et mettre 9h...

Je ne prend pas leur défense, il faut leur demander...

Je disais simplement que c'était prévisible sachant la durée du match...
Tu ne peux pas commencer à 10h et avoir fini pour midi sauf si tu en coupes une partie!

Du côté de Tours, ils sont prévoyants, il y a un membre du club qui filme les challenges vidéos!

SHARKY37 a écrit:

Tonton a écrit:

Concernant Tours, laisser Nathan sur le banc, sauf s'il est blessé est du même tonneau que l'annonce du départ d'Enard, le plus gros budget gère à la petite semaine son club, 4 entraîneurs en 3 saisons...c'est les recruteurs qu'il faut virer. Par contre on parle peu du leader du championnat, étrange...

Nathan est blessé.
Pour les recruteurs, tu parles de ceux qui ont permis au TVB de gagner 2 Coupes d'Europe, 6 titres de champion de France, 9 Coupes de France, depuis 2003 ?
Tonton, pourquoi tu tousses ???

Ah TONTON, on ne touche pas à une icône ... Tu devrais connaître la chanson :

"Le premier qui dit la vérité,
Il doit être éxécuter..."

Quoique ...

Et si le "copinage" FOUSSARD / HENNO avait son revers de médaille ?
A côté des aspects indéniablement positifs, peut-être pouvons nous sereinement constater que, en voulant garder au chaud la place de futur entraineur du TVB à Hubert, cela nous a valu :

 1/ L'éviction fracassante et peu élégante de Mauricio PAES qui peut pourtant, tout autant que "l'Icône sus visée", s'approprier, une partie du fabuleux palmarès du TVB ! Mais le siège éjectable sur lequel les dirigeants l'ont mis avec l'arrivée d'Hubert, fût un piètre remerciement de ce que cet entraineur avait amené aux tourangeaux ! Univers impitoyable !

 2/ "L'enthousiasmant" passage sur le banc du caractériel Vital Heynen, qui se targuait - avec modestie -en arrivant "d'avoir tout gagné avec ses précédentes équipes" , qui fut porter aux nues par l'Icône évoquée ci-dessus après 3 matchs gagnés (reprenez les articles de presse SVP) mais qui désagrégea totalement l'équipe avec son management de fou furieux (souvenez vous des réactions d'Hubert en plein match - "Ta Gueule" .... ainsi que des gestes à son encontre, de notre Cher David ) et qui parti de Tours, penaud, avec un bilan nul au niveau palmarès (et le silence assourdissant de l"Icône" à ce moment) !

3/Les passages en CDD de Medeî et d'Enard : ces bons entraîneurs ont eus, certainement d'autres prétentions en matière de gestion de carrière, que d'accepter la précarité de cette situation compte tenu de ce qu'on leur proposait par ailleurs (pour Medeî, un super club Italien, pour Enard, l'accompagnement de l'Equipe de France )! Et Duflos va venir s'ajouter à cette liste d'intérimaires....n'en doutons pas !

Le TVB qui s'est fait, pendant sa période faste, le chantre du travail dans la durée, la continuité, la stabilité, a sacrifier cette politique, au profit d'une incertitude ... qui perdure : A quel moment Hubert Henno sera-t-il disponible pour prendre les rennes de l'Equipe - puisque - à tort ou à raison, celui-ci prolonge d'année en année ! Tout ceci est respectable, mais pouvons nous au moins simplement reconnaître que cela a un coût : le maintien d'une performance durable !

Ah, TONTON, je sens que tu ne vas pas être tout seul à TOUSSER !

Mais .... "Le premier qui dit la vérité,
             Il doit être executé !"

@Jojo: j'avais bien compris et tu as bien sûr raison. J'appuyais juste pour montrer encore le manque de professionnalisme de la chaîne l'équipe ou le manque d'attention par rapport au volley...pendant ce temps là Yannick Souvré se prépare déjà faire placeuse pour les finales de volley...

Xavier Richefort qui termine la diffusion en disant qu'il y a un autre choc la semaine prochaine entre Poitiers et Nice...

flipflip a écrit:

@Jojo: j'avais bien compris et tu as bien sûr raison. J'appuyais juste pour montrer encore le manque de professionnalisme de la chaîne l'équipe ou le manque d'attention par rapport au volley...pendant ce temps là Yannick Souvré se prépare déjà faire placeuse pour les finales de volley...

Comme supposé, la chaîne l'équipe et la LNV sont bien en conflit car apparemment notre ligue a refusé la proposition de cette chaîne pour l'année suivante.
Par conséquent, ils "se vengent" en appliquant à la lettre le contrat qui ne mentionnait pas que les matchs de la phase régulière devaient être en direct.
Normalement pour les plays-off, ils le seront.

Concernant la finale de la coupe de France, je ne sais pas!
Qui a des infos?

Ça a commencé au alentours de 9h30....

Finale.. diffusion Dailymotion.

Citation :

 

"Le premier qui dit la vérité,
Il doit être éxécuter..."


Et si le "copinage" FOUSSARD / HENNO avait son revers de médaille ?
A côté des aspects indéniablement positifs, peut-être pouvons nous sereinement constater que, en voulant garder au chaud la place de futur entraineur du TVB à Hubert, cela nous a valu :

Même si tous le monde connait l'ambition d' Hubert à vouloir entrainer le TVB, il aurait été beaucoup plus simple pour les dirigeants de ne pas lui proposer de prolonger l'aventure en tant que joueur, non ?

 1/ L'éviction fracassante et peu élégante de Mauricio PAES

Mauricio avait de lui même décidé de partir et l'avait exprimé à mots couverts à ses dirigeants. Et si cela c'était si mal passé je ne crois pas que son fils jouerait encore avec le TVB

 2/ "L'enthousiasmant" passage sur le banc du caractériel Vital Heynen,

Il était entendu dès le départ qu'il ne venait que pour la fin de saison, son contrat avec Friedischaffen était déjà signé. Même si le club n'est pas allé au bout au moins on a revu du spectacle à Grenon

3/Les passages en CDD de Medeî et d'Enard : ces bons entraîneurs ont eus, certainement d'autres prétentions en matière de gestion de carrière, que d'accepter la précarité de cette situation .

Médei avait prolongé avant de se voir faire une offre qu'il ne pouvait pas refuser.
Cédric a fait un choix personnel ( même si je te l'accorde rien ne dit qu'il aurait été prolongé ).

Les contrats courts son monnaie courante dans le sport et les joueurs / entraineurs en sont conscients


Mais .... "Le premier qui dit la vérité,
             Il doit être executé !"

Par contre il faut que tu choisisses pour l'exécution

Yann a écrit:

SHARKY37 a écrit:

Tonton a écrit:

Concernant Tours, laisser Nathan sur le banc, sauf s'il est blessé est du même tonneau que l'annonce du départ d'Enard, le plus gros budget gère à la petite semaine son club, 4 entraîneurs en 3 saisons...c'est les recruteurs qu'il faut virer. Par contre on parle peu du leader du championnat, étrange...

Nathan est blessé.
Pour les recruteurs, tu parles de ceux qui ont permis au TVB de gagner 2 Coupes d'Europe, 6 titres de champion de France, 9 Coupes de France, depuis 2003 ?
Tonton, pourquoi tu tousses ???

Ah TONTON, on ne touche pas à une icône ... Tu devrais connaître la chanson :

"Le premier qui dit la vérité,
Il doit être éxécuter..."

Quoique ...

Et si le "copinage" FOUSSARD / HENNO avait son revers de médaille ?
A côté des aspects indéniablement positifs, peut-être pouvons nous sereinement constater que, en voulant garder au chaud la place de futur entraineur du TVB à Hubert, cela nous a valu :

 1/ L'éviction fracassante et peu élégante de Mauricio PAES qui peut pourtant, tout autant que "l'Icône sus visée", s'approprier, une partie du fabuleux palmarès du TVB ! Mais le siège éjectable sur lequel les dirigeants l'ont mis avec l'arrivée d'Hubert, fût un piètre remerciement de ce que cet entraineur avait amené aux tourangeaux ! Univers impitoyable !

 2/ "L'enthousiasmant" passage sur le banc du caractériel Vital Heynen, qui se targuait - avec modestie -en arrivant "d'avoir tout gagné avec ses précédentes équipes" , qui fut porter aux nues par l'Icône évoquée ci-dessus après 3 matchs gagnés (reprenez les articles de presse SVP) mais qui désagrégea totalement l'équipe avec son management de fou furieux (souvenez vous des réactions d'Hubert en plein match - "Ta Gueule" .... ainsi que des gestes à son encontre, de notre Cher David ) et qui parti de Tours, penaud, avec un bilan nul au niveau palmarès (et le silence assourdissant de l"Icône" à ce moment) !

3/Les passages en CDD de Medeî et d'Enard : ces bons entraîneurs ont eus, certainement d'autres prétentions en matière de gestion de carrière, que d'accepter la précarité de cette situation compte tenu de ce qu'on leur proposait par ailleurs (pour Medeî, un super club Italien, pour Enard, l'accompagnement de l'Equipe de France )! Et Duflos va venir s'ajouter à cette liste d'intérimaires....n'en doutons pas !

Le TVB qui s'est fait, pendant sa période faste, le chantre du travail dans la durée, la continuité, la stabilité, a sacrifier cette politique, au profit d'une incertitude ... qui perdure : A quel moment Hubert Henno sera-t-il disponible pour prendre les rennes de l'Equipe - puisque - à tort ou à raison, celui-ci prolonge d'année en année ! Tout ceci est respectable, mais pouvons nous au moins simplement reconnaître que cela a un coût : le maintien d'une performance durable !

Ah, TONTON, je sens que tu ne vas pas être tout seul à TOUSSER !

Mais .... "Le premier qui dit la vérité,
             Il doit être executé !"

Tu penses connaitre beaucoup de choses, mais tu n'as qu'une partie des informations, ou tu les oublies à dessein ...
1) Mauricio, que je respecte énormément, avait failli partir à Berlin en juin 2015, et je crois même qu'il avait demandé au TVB de le libérer pour cela...
2) Effectivement Vital Heynen a fait beaucoup de dégâts dans l'effectif, et c'est pour cela que lesdits dirigeants lui avait proposé de re-signer 1 an...  
3) Medei, après le succès en Coupe d'Europe,  avait re-signé,  avant une énorme offre des italiens qu'il ne pouvait décemment  pas refuser; il serait sinon resté au moins deux ans
4) Il a été proposé à Cédric de rester un an de plus (donc de rester 2 ans au moins) mais le calendrier de l'Equipe de France + la réfection longue de la salle Grenon (de Mai à octobre 2018) ne pouvaient être compatibles avec l'absence d’entraîneur jusqu'à la reprise du championnat
5) qui a la preuve qu'Hubert deviendra entraîneur, et en plus à Tours ??? à mon avis seul lui, Yves Bouget  et Pascal Foussard connaissent la réponse...

Les dirigeants du club de Tours et Pascal Foussard dans son rôle de directeur sportif puis de manager général, ont toujours privilégié la continuité dans la constitution de leurs équipes, et ce depuis 15 ans. Le club a gardé des passeurs sur deux voire 3 ans, un libéro sur 4 ans, un central sur 5 ans, un pointu sur 9 ans... et parfois ces joueurs là en même temps. La colonne vertébrale de l'équipe était donc stable.
Les dernières années ont dérogé un peu à cette règle intangible mais c'est surtout lié à l'environnement économique qui fait que les joueurs ne veulent plus s'engager sur du long terme (contrats maximum d'un à deux ans).
Et cela n'a rien à voir avec Hubert ...

SHARKY37 a écrit:

Tonton a écrit:

Concernant Tours, laisser Nathan sur le banc, sauf s'il est blessé est du même tonneau que l'annonce du départ d'Enard, le plus gros budget gère à la petite semaine son club, 4 entraîneurs en 3 saisons...c'est les recruteurs qu'il faut virer. Par contre on parle peu du leader du championnat, étrange...

Nathan est blessé.
Pour les recruteurs, tu parles de ceux qui ont permis au TVB de gagner 2 Coupes d'Europe, 6 titres de champion de France, 9 Coupes de France, depuis 2003 ?
Tonton, pourquoi tu tousses ???

Ah le glorieux passé ...c'est toujours agréable de regarder les médailles quand tu te fais taper par des équipes qui ont moitié de ton budget, mais il faut quand même avouer que le turn-over du personnel au TVB ressemble plus à la gestion d'un kébab que du club le plus titré.

Tonton a écrit:

SHARKY37 a écrit:

Tonton a écrit:

Concernant Tours, laisser Nathan sur le banc, sauf s'il est blessé est du même tonneau que l'annonce du départ d'Enard, le plus gros budget gère à la petite semaine son club, 4 entraîneurs en 3 saisons...c'est les recruteurs qu'il faut virer. Par contre on parle peu du leader du championnat, étrange...

Nathan est blessé.
Pour les recruteurs, tu parles de ceux qui ont permis au TVB de gagner 2 Coupes d'Europe, 6 titres de champion de France, 9 Coupes de France, depuis 2003 ?
Tonton, pourquoi tu tousses ???

Ah le glorieux passé ...c'est toujours agréable de regarder les médailles quand tu te fais taper par des équipes qui ont moitié de ton budget, mais il faut quand même avouer que le turn-over du personnel au TVB ressemble plus à la gestion d'un kébab que du club le plus titré.

Le TVB est une entreprise, comme dans toute entreprise, il y a des remplacements de personnes, parfois pour des raisons qui dépassent l'observateur et ici le supporter. La raison de l'organisation décideuse n'est pas toujours celle du terrain, d'autant plus que ce club - entreprise a l'objectif de retrouver cet age d'or qui lui a tant donné de coupes, avec sans doute un objectif du minimum un titre par an. Le CVB n'est pas encore à ce point, mais semble y tendre apparement (sans virer les maillons faibles, parce ça coûte quand même, ou parqu'il n'y en a peut être peut pas aux yeux du staff). La différence est que ce club est encore un ado dans le monde du haut niveau .... Mais d'après ce que je lis de la presse locale et un peu moins locale de Chaumont, ton club préféré (le mien aussi) s'inspire de la structure TVB. On verra comment le projet CVB va évoluer avec autant voire plus de coupe au mieux ....

Le TVB a une stucture établie, qu'on la critique ou pas, ce club a tout de même une équipe prétendante au titre. Le TVB attire des figures qui ont le choix parmis les grands clubs européens, la concurrence est de ce fait féroce. Un coach ou un joueur peut refuser de continuer avec Tours s'il a une super propale ailleurs, ça peut se comprendre.

Oui enfin Paes, Hennen et Enard c'est pas des propositions qui les font partir, c'est des remerciements mais oui cette saison ils sont (enfin) prétendants au titre. Maintenant le rapport budget/performance est pas top , avec des moyens pareils Poitiers, Chaumont et Paris seraient champions inter planétaire donc s'inspirer du TVB bof, sauf de sa salle des trophées (sinon les anciens combattants vont me tomber dessus).

Tonton a écrit:

Oui enfin Paes, Hennen et Enard c'est pas des propositions qui les font partir, c'est des remerciements mais oui cette saison ils sont (enfin) prétendants au titre. Maintenant le rapport budget/performance est pas top , avec des moyens pareils Poitiers, Chaumont et Paris seraient champions inter planétaire donc s'inspirer du TVB bof, sauf de sa salle des trophées (sinon les anciens combattants vont me tomber dessus).

Depuis 10 ans, le TVB n'a eu qu'1 année sans aucun titre (2015) ...

Oui enfin depuis 2015 ça sonne creux, hormis la CEV cup qui est un peu la gambardella des coupes d'Europe, sans occulter la très belle perf en finale, avec ses moyens le TVB devrait régner sur le volley français et d'ailleurs si c'était le cas on entendrait un peu plus les supporters tourangeaux sur le forum

Tonton a écrit:

avec des moyens pareils Poitiers, Chaumont et Paris seraient champions inter planétaire donc s'inspirer du TVB bof, sauf de sa salle des trophées (sinon les anciens combattants vont me tomber dessus).

Si seulement c'était aussi simple ... Avec plus de sous à Chaumont, oui, il y aurai une équipe plus homogène. Après il reste le facteur humain. Tu peux mettre les meilleurs éléments dans une équipe, si l'équipe ne forme pas un groupe, les objectifs ne sont pas réalisés. Quand Chaumont aura un budget de 3,5 M€, Tours en aura surement un plus gros. Un jour viendra où le budget minimum pour s'engager en Ligue A (ou "MarqueALaCon" League ) sera supérieur à 3 M€ et un minimum de 3000 places  par salle peurt arriver.

En attendant j'ai bien sûr vu le le match des deux gros *VB du haut du classement. Beau match des deux cotés, la clé a été la gestion des fins de set et surtout la gestion du 'jus' des joueurs. J'ai trouvé que Chaumont a eu une meilleure gestion des forces et de la forme des joueurs sur la fin. Chaumont a sorti un gros mental, de la patience, pour vaincre une plus grosse équipe du TVB. Coté spectacle, les perfs des plus gros pointus des deux coté ont été belle pour les yeux.

En 2015, le TVB a été champion de France contre le Paris Volley en gagnant 3-2 malgré le très beau match de Nikola Gjorgiev mais Nicholas Hoag avait fait basculer le match du côté du TVB.

Tu parlais de 2016 du coup?
En 2017, la CEV est un super trophée!

flipflip a écrit:

En 2015, le TVB a été champion de France contre le Paris Volley en gagnant 3-2 malgré le très beau match de Nikola Gjorgiev mais Nicholas Hoag avait fait basculer le match du côté du TVB.

Tu parlais de 2016 du coup?
En 2017, la CEV est un super trophée!

Oui erreur 2016.

Certaines personnes ont parlé de budget ici.
Bien sûr que cela compte même si sur un match tout est possible et ce ne sont pas les billets qui jouent!
Voire même sur une saison comme l'a démontré le CVB en 2016/2017.
Mais sur la durée...

Il faut bien admettre que les titres de Paris et Tours en LDC dans les années 2000, ont été magnifique, même si l'écart de budget à cette époque, avec les autres clubs européens était minime...
Un peu comme au début des années 90 avec l'OM au foot qui avait le second budget européen.
Mais oui, sur la durée, l'argent fait beaucoup!

Les deux véritables exploits, ce sont les deux coupes récentes gagnées en CEV par Paris et Tours.
Ou encore la finale du CVB en Challenge cup!

Concernant la gestion du club tourangeau, je ne peux qu'avoir un avis extérieur...
Il est vrai que la valse des entraîneurs est importante par rapport à avant...
Est-ce que c'est pour garder la place au chaud à Henno? 
Peut-être, enfin, il faut vivre au présent et, de toute manière, tôt ou tard il sera l'entraîneur du TVB....
Donc, pourquoi se bloquer et ne pas vivre le présent à fond...

On décèlerait presque de la jalousie !
Je suis supporter de Poitiers et je dois bien reconnaitre que la gestion de Tours est un exemple pour le volley en France.
La capacité de Tours à aller chercher année après année les sponsors dans un contexte défavorable pour le volley est remarquable.
Après il faut toujours comparer ce qui est comparable en terme de budget car il me semble que le contenu est variable d'un club à l'autre.
Pour le turn over ... C'est la loi du sport de haut niveau et de l'argent roi.
Chaumont a actuellement un super entraineur qui fait énormément dans les résultats... J'espère que vous aurez un homme de club comme Froussard ( ok... Je suis Poitevin tout de même) pour avoir un club qui tient sur la longueur au plus haut niveau de performance.

SHARKY37 a écrit:

4) Il a été proposé à Cédric de rester un an de plus (donc de rester 2 ans au moins) mais le calendrier de l'Equipe de France + la réfection longue de la salle Grenon (de Mai à octobre 2018) ne pouvaient être compatibles avec l'absence d’entraîneur jusqu'à la reprise du championnat
 

Cher ami SHARKY37, 

Une petite question qui est juste un point de détail (ou un façon de couper les cheveux en quatre !!!), car globalement je suis d'accord avec toi sur ce sujet, je ne comprend pas la relation de cause à effet que tu fais quand tu dis:

"la réfection de la salle de Mai à Octobre 2018 n'est pas compatible aussi avec l'absence d'un entraîneur"


Que l'absence d'un entraîneur ne soit pas tolérable dans cette période, c'est compréhensible et le TVB à mon sens a bien fait de mettre cette condition et je comprend son exigence mais pourquoi aussi "les travaux de la salle" ??

Pourquoi cela rentre à ce point en ligne de compte dans la présence (nécessaire) de l'entraîneur dès la reprise...Grenon ou pas l'entraîneur se doit d'être là, non !?

Tonton a écrit:

Oui enfin depuis 2015 ça sonne creux, hormis la CEV cup qui est un peu la gambardella des coupes d'Europe, sans occulter la très belle perf en finale, avec ses moyens le TVB devrait régner sur le volley français et d'ailleurs si c'était le cas on entendrait un peu plus les supporters tourangeaux sur le forum

On dirait entendre les clubs français de foot en évoquant l'Europa league, qu'aucun d'entre eux n'a pourtant jamais gagnée ...
La finale retour contre Trentino l'an passé est une des plus grosses performances sportives de l'histoire du TVB et a une grande valeur selon moi.

benj45 a écrit:

Tonton a écrit:

Oui enfin depuis 2015 ça sonne creux, hormis la CEV cup qui est un peu la gambardella des coupes d'Europe, sans occulter la très belle perf en finale, avec ses moyens le TVB devrait régner sur le volley français et d'ailleurs si c'était le cas on entendrait un peu plus les supporters tourangeaux sur le forum

On dirait entendre les clubs français de foot en évoquant l'Europa league, qu'aucun d'entre eux n'a pourtant jamais gagnée ...
La finale retour contre Trentino l'an passé est une des plus grosses performances sportives de l'histoire du TVB et a une grande valeur selon moi.

+1 
Ce jour là Grenon a été un enfer pour les italiens et a transcendé les joueurs du TVB. 
J'y étais et ça reste un grand souvenir. 
Il ne faut pas dénigrer les trophées remportés par les clubs français en Europe car ils sont rares. 
Quand les clubs  russes, italiens, polonais, turcs ont des moyens bien supérieurs aux notre.

C'est bien pour ça que j'ai écris "sans occulter la très belle perf en finale,"