22 ème journée Ligue A

niaï a écrit:

sociosrouge a écrit:

et si on parle d'équité dans ce cas on peut extrapoler sur le fait qu'Ajaccio se déplace uniquement en avion (+ de confort) alors que Toulouse se déplace en bus (fatigue supplémentaire), manque d'équité aussi non?....

Tiens ça fait longtemps qu'on avait pas bavé sur Ajaccio... C'est vrai que depuis quelques temps, ils ont gagné des matchs importants à l'extérieur, alors c'est difficile de dire que c'est grâce à l'arbitrage "maison" ou au public local...
Et là, en attendant, petite précision : ils avaient le choix entre prendre le train ou le bus et l'avion et bizarrement, pour sortir de leur île, ils ont choisi l'avion ! Quel manque d'équité ! Ah oui, plus sérieusement, ils pourraient prendre le bateau, ce qui rajouterait encore une nuit à leurs périples... N'est-ce pas plutôt Ajaccio qui est particulièrement défavorisé car OBLIGE de prendre l'avion PUIS le bus ou plusieurs avions de suite (problème de pressurisation/dépressurisation)....

S'ils ne veulent pas être "défavorisés", ils peuvent aussi se contenter de jouer le championnat de Corse, comme ça pas de problème d'avion  !

Citation :

Compliqué dans ce cas de faire appel au CNOSF sur un truc pas marqué dans le règlement, et si on parle d'équité dans ce cas on peut extrapoler sur le fait qu'Ajaccio se déplace uniquement en avion (+ de confort) alors que Toulouse se déplace en bus (fatigue supplémentaire), manque d'équité aussi non?....

connais tu la définition du verbe "extrapoler"

on ne peut rien dire ici sans que les propos ne soit pas compris ou détourné....

a quel moment je bave sur Ajaccio!!! je sais bien qu'ils n'ont pas le choix et que celà à un coup financier en plus

je cherchais à te montrer qu'en extrapolant la demande de Cannes d'une pseudo-équité du fait que Cannes ne reçoive pas 2 fois, nous pourrions avoir des dérives de demande insensée sous le fait qu'il n'y a pas d'équité entre les clubs

Autre exemple (en espérant ne froissé personne cette fois-ci) de demande insensée: inéquité entre Cannes qui n'a que 11 joueurs et Tours qui en a 16

merci d'éviter les réponses: pas le même budget, c'est un choix, CFC, ..... je les connais déjà c'est juste une extrapolation des arguments fantaisistes que l'on peut mettre sur le dos de l'équité

niaï a écrit:

sociosrouge a écrit:

et si on parle d'équité dans ce cas on peut extrapoler sur le fait qu'Ajaccio se déplace uniquement en avion (+ de confort) alors que Toulouse se déplace en bus (fatigue supplémentaire), manque d'équité aussi non?....

Tiens ça fait longtemps qu'on avait pas bavé sur Ajaccio... 

  

Ce n'est donc pas un mythe la paranoïa en corse 

JoJo52 a écrit:

niaï a écrit:

sociosrouge a écrit:

et si on parle d'équité dans ce cas on peut extrapoler sur le fait qu'Ajaccio se déplace uniquement en avion (+ de confort) alors que Toulouse se déplace en bus (fatigue supplémentaire), manque d'équité aussi non?....

Tiens ça fait longtemps qu'on avait pas bavé sur Ajaccio... 

  

Ce n'est donc pas un mythe la paranoïa en corse 

Fais gaffe Jojo. ... ton appartement va être plastiquer

niaï a écrit:

sociosrouge a écrit:

et si on parle d'équité dans ce cas on peut extrapoler sur le fait qu'Ajaccio se déplace uniquement en avion (+ de confort) alors que Toulouse se déplace en bus (fatigue supplémentaire), manque d'équité aussi non?....

Tiens ça fait longtemps qu'on avait pas bavé sur Ajaccio... C'est vrai que depuis quelques temps, ils ont gagné des matchs importants à l'extérieur, alors c'est difficile de dire que c'est grâce à l'arbitrage "maison" ou au public local...
Et là, en attendant, petite précision : ils avaient le choix entre prendre le train ou le bus et l'avion et bizarrement, pour sortir de leur île, ils ont choisi l'avion ! Quel manque d'équité ! Ah oui, plus sérieusement, ils pourraient prendre le bateau, ce qui rajouterait encore une nuit à leurs périples... N'est-ce pas plutôt Ajaccio qui est particulièrement défavorisé car OBLIGE de prendre l'avion PUIS le bus ou plusieurs avions de suite (problème de pressurisation/dépressurisation)....

Super premier post. Pas facile de tomber plus à coté de la plaque.

D'après ce que certains ont écrit, la largeur des lignes délimitant le terrain ne serait pas la même selon que l'on soit visiteur ou insulaire.....
Selon certains pas d'après moi, je veux pouvoir retourner dans cette splendide île

l'arbitrage au niveau des dirigeants de la LNV, à savoir plus que médiocre, voire mauvais.
Il est temps de réfléchir à donner plus de moyens aux arbitres pour progresser et se mettre au niveau, sinon on va avoir comme hier des décisions qui faussent le championnat...

Une seule possibilité la vidéo comme en Pologne ou en Italie mais il faut des sous...

...la vidéo enlève un peu de pression aux arbitres mais le challenge vidéo reste limité à certaines situations.
Je ne sais pas si l'arbitrage français doit s'améliorer mais il n'est pas interdit de progresser.

Il n'y a pas qu'une seule possibilité,  des solutions il y en a des tonnes pour améliorer l'arbitrage:
* leur demander d'arriver a minima 8 heures avant le début du match, pour qu'ils soient reposés et n'aient pas à encaisser la fatigue d'un trajet. pour qu'ils puissent se reposer avant les matchs.
* mettre en place 4 juges de lignes à chaque match.
* revaloriser les indemnités du corps arbitral pour qu'il y ait plus d'intérêt à cette pratique et qu'on ne fasse pas un choix par défaut sur les plus disponibles au lieu de choisir les meilleurs.
* mettre en place la vidéo mais le système polonais et avec quelqu'un qui sait faire...
* mettre en place un système d'accès aux replay des matchs enregistrés par toutes les équipes pour permettre aux arbitres d'emmagasiner des images, de l'expérience, se rendre compte de là où ils ont pu commettre des erreurs...
* un ancien arbitre comme superviseur sur tous les matchs, qui pourrait aussi servir de délégué technique pour améliorer l'organisation de chaque club.

Et ce n'est que quelques idées parmi les nombreuses qu'il y a à mettre en place...

SHARKY37 a écrit:

Il n'y a pas qu'une seule possibilité,  des solutions il y en a des tonnes pour améliorer l'arbitrage:
* leur demander d'arriver a minima 8 heures avant le début du match, pour qu'ils soient reposés et n'aient pas à encaisser la fatigue d'un trajet. pour qu'ils puissent se reposer avant les matchs.
* mettre en place 4 juges de lignes à chaque match.
* revaloriser les indemnités du corps arbitral pour qu'il y ait plus d'intérêt à cette pratique et qu'on ne fasse pas un choix par défaut sur les plus disponibles au lieu de choisir les meilleurs.
* mettre en place la vidéo mais le système polonais et avec quelqu'un qui sait faire...
* mettre en place un système d'accès aux replay des matchs enregistrés par toutes les équipes pour permettre aux arbitres d'emmagasiner des images, de l'expérience, se rendre compte de là où ils ont pu commettre des erreurs...
* un ancien arbitre comme superviseur sur tous les matchs, qui pourrait aussi servir de délégué technique pour améliorer l'organisation de chaque club.

Et ce n'est que quelques idées parmi les nombreuses qu'il y a

Bien analysé, mais il faudra mettre un peut de monnaie sur la table.
Le niveau des arbitres en CEV me parait meilleur, mais très tatillon

Alors là le président de la CCA qui officiait hier soir à Chaumont a démontré toute sa compétence
Mais il n,est pas rétrogradable puisque président. n'oubliez pas qu'il s'est auto promu quand il est arrivé à la présidence...

L'arbitrage hier à Chaumont a été en dessous de tout sans être partial, donc dire que ça fausse le championnat...Le vrai souci est que le second arbitre est bien meilleur que l'arbitre de chaise donc erreur de casting effectivement . Les tourangeaux ont dégoupillé complètement, à commencer par Medeï, ça respire pas la sérénité tout ça.

Franchement, en CEV, face à Fenerbahce, l'arbitrage n'a pas été meilleur qu'en championnat pour ne pas dire autre chose.
Si tu utilises la vidéo (et que tu l'utilises bien), tu auras fait un grand pas. 
La finale de la coupe de france, les Nantais ont contesté à plusieurs reprises certains points. La vidéo a tranché et c'était terminé. Le match aurait eu lieu à Ajaccio sans vidéo, on aurait entendu après le match qu'ils s'étaient fait voler par l'arbitre.
Parfois, il y a des points difficiles à juger et c'est impossible d'être catégorique.
Moi j'ai regardé la fin de Chaumont-Tours. Honnêtement, en temps réel et avec cette vidéo, je ne me permettrais pas de dire que l'arbitre a été mauvais. Tout juste je peux dire que sur 2 points litigieux, la balance a penché du coté de Chaumont mais sur les 2 cas, l'arbitre et le juge de ligne sont mieux placés que la caméra.

Sinon belle victoire ajaccienne à Nantes. L'équipe s'offre la possibilité d'avoir l'avantage du terrain en PO face à Paris. Pour cela, il faudra prendre 3 points face à ...Paris.
On est assuré de jouer les Parisiens en PO. Je ne suis pas certain que ce soit une bonne nouvelle car on sait que les Parisiens élèvent à chaque fois leur niveau de jeu lors du sprint final. Mais on a une équipe qui ne calcule pas. C'est tout à son honneur après la saison qu'elle est en train de faire et l’enchaînement des matches).

Tonton a écrit:

L'arbitrage hier à Chaumont a été en dessous de tout sans être partial, donc dire que ça fausse le championnat...Le vrai souci est que le second arbitre est bien meilleur que l'arbitre de chaise donc erreur de casting effectivement .

le même arbitre, président de la CCA, qui inverse le résultat de deux matchs (Montpellier-TVB Chaumont TVB) concernant les 3 premiers du classement ça ne fausse pas le championnat ???
Tonton l'écrit lui même, erreur de casting, le problème c'est que le casting il est fait par celui qui est critiqué et critiquable... et qui s'est mis une bonne partie de ses propres arbitres à dos...

Les frais de déplacement vont encore exploser à Paris ! Ajaccio est en plus l'équipe la plus redoutée par 4 premiers.

Concernant Montpellier /TVB je ne sais pas, hier c'est pas l'arbitre qui fait le résultat, le TVB remet chaumont dans le match en jouant moins bien le money time du 3ème set et sombre dans les deux set suivants, c'est un peu l'histoire de leur saison d'ailleurs.

3 décisions de suite défavorables au TVB dans le 3ème set hier...

SHARKY37 a écrit:

3 décisions de suite défavorables au TVB dans le 3ème set hier...

Heuuuuuu je te rassure.. c était des 2 côtés.

Décision Défavorable à Tours  ne veut pas dire mauvaise décision, sans le replay dur à dire et les Chaumontais ont critiqué aussi l'arbitre, un peu moins sans doute parce qu'ils ont gagné.

Tonton a écrit:

Décision Défavorable à Tours  ne veut pas dire mauvaise décision, sans le replay dur à dire et les Chaumontais ont critiqué aussi l'arbitre, un peu moins sans doute parce qu'ils ont gagné.

Non non je te rassure . Tout autant et mm si on a gagné.  
Et de par ma position sur le terrain je ne peux pas prendre plus partie..  droit de réserve

Tonton a écrit:

L'arbitrage hier à Chaumont a été en dessous de tout sans être partial, donc dire que ça fausse le championnat...Le vrai souci est que le second arbitre est bien meilleur que l'arbitre de chaise donc erreur de casting effectivement . Les tourangeaux ont dégoupillé complètement, à commencer par Medeï, ça respire pas la sérénité tout ça.

+ 1000 !
La Tourangie, là c'est sûr, elle, a dégoupillé ! Se limiter à parler essentiellement du 3ème set pour tirer un bilan de l'arbitrage au vitriol quand le vent tourne, c'est quand même très fort. Dès le début du match, quand le C.V.B. passe de mémoire de 1-3 à 6-3, on pète déjà les plombs d'une manière insensée sur le banc (j'étais à moins de 2 mètres !). Guère mieux sur le terrain avec un minimum de 5 contestations avant le 2ème temps mort technique avec en alternance Hernan, Konecny, Cabral, Henno (les "intouchables" !!!!) au pied de la chaise d'arbitrage ou soufflant à tout va dans les bronches des juges de ligne ou du 2ème arbitre.
Pour le C.V.B., il y a le "chambrage" de quelques uns/peu nombreux/on les connait... mais personne ne pourra contester sauf en étant de TRÈS mauvaise fois que Wounembaïna en tant que capitaine quel que soit son ressenti a cette fois (et a toujours) eu l'intelligence de rester sobre et serein même quand il y a de quoi parler de 2 poids / 2 mesures (double-contact, ballon "porté/pompé"...). A t'on vu depuis de nombreuses années quels que soient les arbitres, autant de contestations en si peu de temps (C.V.B. et adversaires y compris) à Jean Masson ??
Toujours bien servi par un arbitrage très souvent complaisant face aux provocations et récriminations diverses quand le T.V.B régnait en maître absolu sur le championnat et chambrait à tout va les adversaires avec délectation (interviews du staff, commentaires sur le forum du club, articles taillés sur mesure dans "La Nouvelle République", interviews d'après match "grandioses" ^^^de Royer pour nous dans le J.H.M. ...)
Le T.V.B. depuis 2 ans tombé de son fauteuil et respirant à la même hauteur que pas mal d'adversaires laisse à penser par ses dires et ses écrits qu'une espèce de conspiration se serait abattu sur le club, les Foussard, Royer et consorts .
Pour couronner le tout cela s'est terminé hier par pétage de tablette lors du retour sur le banc, coup de latte dans le banc de l'équipe, Cabral qui explose une bouteille d'eau... à la Zlatan... j'en passe et des meilleures avec Medéï en chef d'orchestre qui nous avait habitué à bien mieux quand il coachait Beauvais.
Bref, rien de surprenant pour qui suit ce club qui a perdu de sa superbe (même les + ardents supporters semblent désormais en convenir sur le forum T.V.B) et dans la lignée de l’irascible Belge qui a laissé une image d'une grande dignité à tous, d'un profond respect, d'une parfaite sportivité... l'an passé !!

Alors SHARKY37 réfugie toi dans plus d'humilité, d'impartialité et applique toi à te régaler devant le spectacle de vendredi où là le T.V.B. sera dignement filmé, arbitré, vidéo-challengé, choyé par les commentaires de l'Equipe (21)

je complète mon commentaire d'hier soir
Pauvre, très pauvre match à nantes comme ça a été dit plus haut ( dans la journée 20 ). Essentiellement , voire complètement, dû au Nrmv. Pas bien bon et de plus pas de révolte, ça c'est embêtant. On a même vu un gag, si on peut dire : Caldwell est sorti par l'arbitre sur un léger saignement au genou et dans la trousse du kiné, absolument rien pour le soigner ! Heureusement une spectatrice à sauver la mise en donnant de quoi cacher ce saignement mais rien pour faire tenir cette bande !!
Pas grave car tous avaient déjà abandonné toute envie de gagner. C'est un ressenti pas bien sympa mais, il me semble, partagé par pas mal de personnes. Vendredi match qui ne servira à rien côté Nrmv.
Saison à oublier tellement l'inconstance a été le mal dominant cette année.
Qui sera présent l'an prochain ? Les dirigeants ont le temps de s'y atteler ....
Repak aurait un contrat d'un an encore, Le libero , les 2 centraux, le pointu et Caldwell ont fait leur boulot, il faudrait un Bon AR et un banc un peu plus consistant, les solutions de changement n'étaient pas énormes pour Demar. Quid de DEMAR ? Beatens n'a pas convaincu, le fils Demar, le passeur, n'a pas l'étoffe d'un titulaire. Ceci n'étant que mon avis de spectateur assidu. Je n'ai pas tous les paramètres, budget, envie des joueurs, demande extérieure....
Y aura t il un coach adjoint ? Et de qui sera t il l'adjoint ?
Ça peut bouger, Diefenbach peut être sollicité, Caldwell, même s'il a joué sur la fin, doit être légèrement déçu, Holubec va t il faire une xieme saison ? Les semaines à suivre vont apporter qq réponses ou interrogations
concernant Ajaccio, totale sérénité de la part de cette équipe où la moyenne d'âge est largement au delà des 30 ans .... Pétréas a fait souffrir la réception locale , il a dû enchaîner plus de 20 services (que son armé de bras est moche et à ne pas montrer dans les écoles de volley mais qu'il a été efficace hier soir ) Simovski et son petit bedon est toujours atypique mais les angles qu'il trouve sont tjrs impressionnants,Mijailovic, le pré-pubère  de cette équipe, a été percutant un peu partout surtout en pipe (14 sur 21 à l'attaque sans une erreur) meilleur joueur hier soir. Takaniko , Dailey , Exiga ont qq années de ligue A dans le ventre et qq années encore à effectuer , le seul un peu en dessous a été Miranda.
heureusement que la salle n'était pas remplie pour voir ce match sérieux de la part des vainqueurs de la CDF et très....   de la part des locaux.
ce matin dans la presse, Demar en met une petite à Repak qui n'aurait pas respecté ses consignes de servir davantage Holubec. Il est vrai que son passeur a été loin de faire sa meilleure prestation, peu aidé, il est vrai, par des réceptions bien moyennes comme souvent cette année.