[Saison 2021-2022] Composition des championnats et des différentes poules

Chaumont a un taraflex ? C'est pas du parquet dans la nouvelle salle ?

IO 17 a écrit:

Cvfc10 a écrit:

Des lettres arrivent dans les clubs qui ne respectent pas (ou qui n'ont pas trop menti) sur les conditions salles, capacité 1500, taraflex.. agrément sous condition de mise aux normes, sinon out.  Quels sont les heureux élus ? Une bonne façon de préparer l'AG de vendredi..

Déjà 5 clubs dans la charrette 
Allez encore 3 et Bouget tiendra son 6 vertueux

Pas sûr qu il y ait les 5 dans la charrette...pour l instant y en a un, je vous laisse deviner lequel...

Cvfc10 a écrit:

 agrément sous condition de mise aux normes, sinon out.  

Avec une date butoir a la mi-juillet....histoire de calmer les effrontés qui oseraient tenter de se mettre aux normes 🤬

C'est clairement un coup pression et une volonté de montrer leur autorité dans la part de la nouvelle équipe dirigeante de la LNV. Avec comme exemple principal, le Plessis-Robinson histoire de décourager les clubs de Ligue B et même de Ligue A qui n'ont pas les structures (je pense principalement à la capacité des salles). D'ailleurs, pour le Plessis-Robinson cela me fait penser au refus d'accession en Jeep Elite de Blois compte tenu de l'absence de centre de formation au début de la saison.

Après, il faut savoir ce que l'on veux un volley qui reste dans un pseudo professionnalisme où alors qui grandit enfin et essayer de rattraper les cousins de plus en plus éloignés du basket et du hand. Ce genre de réforme obligatoire aurait du être faite depuis de nombreuses années mais compte tenu de l'immobilisme général à la LNV depuis de nombreuses années maintenant les réformes voulues par la nouvelle équipe dirigeante vont mettre les clubs au pied du mur. Des bastions que se soit en basket, hand ou rugby ont disparu de l'élite après le passage de ces 3 sports dans le sport-spectacle du 21ème siècle, il va très certainement se passer la même chose dans le volley.

Pitouf a écrit:

C'est clairement un coup pression et une volonté de montrer leur autorité dans la part de la nouvelle équipe dirigeante de la LNV. Avec comme exemple principal, le Plessis-Robinson histoire de décourager les clubs de Ligue B et même de Ligue A qui n'ont pas les structures (je pense principalement à la capacité des salles). D'ailleurs, pour le Plessis-Robinson cela me fait penser au refus d'accession en Jeep Elite de Blois compte tenu de l'absence de centre de formation au début de la saison.

Après, il faut savoir ce que l'on veux un volley qui reste dans un pseudo professionnalisme où alors qui grandit enfin. Ce genre de réforme aurait du être faite depuis de nombreuses années mais compte tenu de l'immobilisme général à la LNV depuis de nombreuses années maintenant les réformes vont mettre les clubs au pied du mur.

 
Oui mais pour grandir faut laisser une chance...
l autre de Chaumont on l a laissé joué ds sa salle, ce qui lui a permis d obtenir des titres et d obtenir une nouvelle salle...et là maintenant qu il l'a il va chier sur les autres? Sérieusement?
Blois c était le même délire. Ils avaient leur CFC au 1er septembre et on leur a dit "oui mais pour monter il fallait en avoir un"...
Magouilles et compagnie...de quoi dégoûter du sport de haut-niveau...fin haut-niveau j me comprends...

Ebpo6406 a écrit:

 Oui mais pour grandir faut laisser une chance...
l autre de Chaumont on l a laissé joué ds sa salle, ce qui lui a permis d obtenir des titres et d obtenir une nouvelle salle...et là maintenant qu il l'a il va chier sur les autres? Sérieusement?

D'où le coup de pression et la volonté de montrer son autorité de la nouvelle équipe dirigeante de la LNV. Après, c'est comme dans la vie de tous les jours c'est chacun pour sa peau, sauve qui peut et les plus faibles sont dans la merde. C'est la réalité terrible du monde actuel qui personnellement me fait vomir et le sport pro n'y échappe pas.

Enfin, il me semble que les clubs ont la possibilité de faire la peau à la nouvelle équipe dirigeante lors d'une AG. Ce qui est plus facile à faire que de faire plier un gouvernement qui essaye de faire passer une loi bien antisociale par exemple.

Ebpo6406 a écrit:

 
Oui mais pour grandir faut laisser une chance...
l autre de Chaumont on l a laissé joué ds sa salle, ce qui lui a permis d obtenir des titres et d obtenir une nouvelle salle...et là maintenant qu il l'a il va chier sur les autres? Sérieusement?
Blois c était le même délire. Ils avaient leur CFC au 1er septembre et on leur a dit "oui mais pour monter il fallait en avoir un"...
Magouilles et compagnie...de quoi dégoûter du sport de haut-niveau...fin haut-niveau j me comprends...

Pour Blois c'était politique. L'année avant, Monaco à monté un Centre de formation en deux mois juste après l'accession. Sous-sous en jeu et projet business dans une salle de moins de 3000 places à l'époque.

Pour le Plessis si la Ligue s'oppose, le département des Hauts de Seine interviendra et tout s'arrangera. C'était le cas pour le basket, sans le département, il n'y aurait eu qu'un seul club pro. Il y a des sous dans ce département, c'est un des plus riches de France grace à une palanquée de sièges sociaux.

Pitouf a écrit:

Après, il faut savoir ce que l'on veux un volley qui reste dans un pseudo professionnalisme où alors qui grandit enfin et essayer de rattraper les cousins de plus en plus éloignés du basket et du hand. Ce genre de réforme obligatoire aurait du être faite depuis de nombreuses années mais compte tenu de l'immobilisme général à la LNV depuis de nombreuses années maintenant les réformes voulues par la nouvelle équipe dirigeante vont mettre les clubs au pied du mur. Des bastions que se soit en basket, hand ou rugby ont disparu de l'élite après le passage de ces 3 sports dans le sport-spectacle du 21ème siècle, il va très certainement se passer la même chose dans le volley.

Tout le monde est d'accord pour une volley " d'excellence " et les demandes de la LNV afin d'y arriver sont légitimes.
Seulement ces réformes étaient prévues sur 2 ou 3 saisons afin qu'après les JO à Paris tous les clubs aient des structures, tant matérielles qu'humaines.
Les clubs avaient d'ailleurs reçus ce plan triennal. Et là boum, certaines modifications sont pour la rentrée et les clubs ont 3 semaines pour se mettre en conformité !!!
Il faut aussi rappeler que le budget prévisionnel 21/22 a été demandé aux clubs pour le 15 avril et que c'est la dessus que la DNACG a donné ses agréments. Et là on rajoutes des dépenses, salariales ou matérielles sur ce même budget !!!! Faudra pas s'étonner si certains clubs n'arrivent pas à tenir leur budget.
L' A.G. de vendredi promet

ça vous choque que la nouvelle équipe veuille faire appliquer des règles qui ne sont pas appliquées depuis des années ???
Dura lex sed lex

Non ca ne me choque pas de vouloir faire appliquer des règles.
Ce qui me surprend (plutôt que choque) c'est le délai de mise en oeuvre. Car peu de clubs (aucuns) n'a la main sur ses équipements.
Autrement dit, et je peux me tromper dans ce cas n'hésitez pas à me corriger, la LNV demande des travaux (conséquents) dans des salles pour lesquelles les clubs sont locataires (bail ou convention). Ce simple statut est incompatible à mon sens avec la réalisation des travaux dans le délai imparti.
Faire appliquer la règle oui. A condition que le délai imposé soit compatible objectivement avec la demande. Qui va demander à son garagiste de mettre sa voiture en conformité en 1 heure alors que cela fait 10 ans qu'elle roule avec pleins de défauts ?

prime rib a écrit:

ça vous choque que la nouvelle équipe veuille faire appliquer des règles qui ne sont pas appliquées depuis des années ???
Dura lex sed lex

Non, au contraire, mais les imposer dans un laps de temps si court c'est difficile à tenir
Que dirais tu si une loi applicable dans 3 ans le devenait pour dans 3 semaines ?
Par exemple interdiction des véhicules de plus de 10 ans dans les villes pour 2024 et au 14 juillet 21 application !!!
Et règles n'existaient pas ( taraflex traçage unique, lux + 1000, salariés supplémentaires etc etc )
Seule la jauge mini n'était pas respectée. Donc aux clubs déjà cités tu rajoutais Narbonne et Chaumont. Une paille

les règles sur la capacité des salles et le taraflex existaient déjà depuis plusieurs années!
C'est l'incapacité à les faire respecter de Griguer qui est à condamner...

Et je rappelle que la CERFRES ( Commissions d' Examen des projets de Règlements Féderaux Relatif aux Equipement Sportifs ) a la haute main sur toutes les demandes d'aménagement de salles de Sport dépendants des collectivités locales.
En clair une fédération sportive ne peut imposer à une collectivité une modification des structures d'un gymnase ou d'une salle de sport.
Sinon c'est la porte ouverte aux abus.

prime rib a écrit:

les règles sur la capacité des salles et le taraflex existaient déjà depuis plusieurs années!
C'est l'incapacité à les faire respecter de Griguer qui est à condamner...

Faux, seul un sol bicolore était imposé, le Taraflex était préconisé seulement
Article 9/1 du règlement sportif

La liste des clubs qui ont vu leur engagement sous réserve pour la saison prochaine :

http://www.lnv.fr/actualites/3288/engagements-championnat-lnv-2021-2022.html

IO 17 a écrit:

prime rib a écrit:

les règles sur la capacité des salles et le taraflex existaient déjà depuis plusieurs années!
C'est l'incapacité à les faire respecter de Griguer qui est à condamner...

Faux, seul un sol bicolore était imposé, le Taraflex était préconisé seulement
Article 9/1 du règlement sportif

Article 9.1 : Les sols sportifs des salles de volley-ball pour tout club évoluant en LNV devront répondre à la norme européenne...

Welsh a écrit:

Non ca ne me choque pas de vouloir faire appliquer des règles.
Ce qui me surprend (plutôt que choque) c'est le délai de mise en oeuvre. Car peu de clubs (aucuns) n'a la main sur ses équipements.
Autrement dit, et je peux me tromper dans ce cas n'hésitez pas à me corriger, la LNV demande des travaux (conséquents) dans des salles pour lesquelles les clubs sont locataires (bail ou convention). Ce simple statut est incompatible à mon sens avec la réalisation des travaux dans le délai imparti.
Faire appliquer la règle oui. A condition que le délai imposé soit compatible objectivement avec la demande. Qui va demander à son garagiste de mettre sa voiture en conformité en 1 heure alors que cela fait 10 ans qu'elle roule avec pleins de défauts ?

je te rejoins sur le délai de mise en œuvre.
Par contre, dire que ça fait 10 ans que tu n'es pas dans les règles et qu'il te faut encore un peu de temps pour te mettre en conformité, ça me paraît spécieux  !

Quelles peuvent être les conditions demandées au Plessis, au Nrmv et au Rec ?
Sol pour Nantes, capacité pour le Plessis et pour Rennes, je cherche ? Sol et salle sont conformes normalement
 J’ai ouï-dire également qu’il fallait un manager salarié et un community manager salarié également …ça peut faire un billet de 1000 voire qq billets de 1000 à dénicher rapidement et pas forcément inclus dans le budget prévisionnel d’avril…
Imposer cela sans délai, c’est délicat pour les clubs pas en règle avec ce « petit » point de détail à 45 , 50000€ …minimum.

après ça dépend de quoi on parle: 
* il peut y avoir des règles applicables depuis des années et qui ne le sont pas par certains ( capacité de la salle, sol bicolore taraflex,...) et là la nouvelle gouvernance demande l'application immédiate, lasse de voir repousser par les clubs qui ne sont pas vertueux ces mises aux normes. ça pourrait même être considéré comme de la distorsion de concurrence par rapport à ceux qui ont fait les efforts de se mettre dans les clous (Narbonne, Chaumont, par exemple)
* et les nouvelles règles (manager salarié, Community manager, staff médical étoffé, écran géant,...) qui peuvent demander un délai d'adaptation

J’ai cru comprendre que  les deux nouveaux salariés pour ceux qui n’en avaient pas et bien, c’était pour septembre 2021 !!!

L’histoire reste toujours la même le volley veut grandir mais sans contrainte , le basket , le Hand les ligues pros imposent aussi des cahiers des charges strictes ..
Un club quand il devient européens la CEV ne fait de cadeau et ne laisse pas de temps , le cas chaumont de jouer à Reims ou Sete à Montpellier ..

Rio a écrit:

L’histoire reste toujours la même le volley veut grandir mais sans contrainte , le basket , le Hand les ligues pros imposent aussi des cahiers des charges strictes ..
Un club quand il devient européens la CEV ne fait de cadeau et ne laisse pas de temps , le cas chaumont de jouer à Reims ou Sete à Montpellier ..

Pour avoir suivi de près la montée d'un club de hand en starligue, la LNH avait un cahier des charges élevé, mais des adaptations réfléchies et discutées ont été proposées. Délocalisation des matchs télévisés par exemple. 
Là on a Rennes qui est embêté pour un sol dans une superbe salle alors qu'ils se restructurent et avance vraiment.
Evreux à qui on demande d'aller faire des matchs à 1h de chez eux alors que leur salle est adaptée pour les affluences de LAf
Le Plessis risque de pas avoir l'agrément alors qu'ils font budget X2 et qu'ils étaient ok pour délocaliser les affiches
Et Nantes qui doit poser un taraflex absolument alors qu'on a au moins 2 parquets dans la ligue. Et que c'est un club niveau spectacle et innovation qui se débrouille très bien.
Franchement j'ai du mal à comprendre la stratégie précipitée et autoritariste de la LNV.

Rio a écrit:

L’histoire reste toujours la même le volley veut grandir mais sans contrainte , le basket , le Hand les ligues pros imposent aussi des cahiers des charges strictes ..
Un club quand il devient européens la CEV ne fait de cadeau et ne laisse pas de temps , le cas chaumont de jouer à Reims ou Sete à Montpellier ..

La CEV ne fait pas de cadeaux pour la Champion's League et est beaucoup plus conciliante pour les autres Coupes, excepté si le club parvient en finale.
Les contraintes sont normales, ce qui l'est moins ce sont les délais pour y parvenir.
Comme le dit si bien Cvfc10 c'est la cohérence des " sanctions " envers ces 4 clubs alors que d'autres ne rentrent pas dans les critères édictés
Par exemple, pourquoi Nantes, si c'est le parquet en cause, en non pas Cambrai qui est dans le même cas. Attention je ne suis pas en train de demander que Cambrai soit sanctionné lui aussi, je demande juste une unité de traitement pour TOUS les clubs

SHARKY37 a écrit:

après ça dépend de quoi on parle: 
* il peut y avoir des règles applicables depuis des années et qui ne le sont pas par certains ( capacité de la salle, sol bicolore taraflex,...) et là la nouvelle gouvernance demande l'application immédiate, lasse de voir repousser par les clubs qui ne sont pas vertueux ces mises aux normes. ça pourrait même être considéré comme de la distorsion de concurrence par rapport à ceux qui ont fait les efforts de se mettre dans les clous (Narbonne, Chaumont, par exemple).

+1

Le taraflex avec sol bicolore et unique marquage est demandé depuis pas loin de 10 ans aux clubs de ligue A!
Les travaux auraient pu être effectué depuis bien longtemps par Nantes et Rennes...

En ce qui concerne Cambrai, cela se trouve qu'ils ont prévu de faire les travaux...?
Et puis eux, cela ne fait pas 10 ans qu'il ne respecte pas ce point du cahier des charges (qui doit être bien plus strict en ligue A  que en ligue B) mais un an...

Je reste persuadé que la nouvelle direction de la LNV, tape du poing sur la table, voir même menace certains clubs pour les "réveiller" et non dans le but de s'en débarrasser...!

JoJo52 a écrit:

Le taraflex avec sol bicolore et unique marquage est demandé depuis pas loin de 10 ans aux clubs de ligue A!
Les travaux auraient pu être effectué depuis bien longtemps par Nantes et Rennes...

En ce qui concerne Cambrai, cela se trouve qu'ils ont prévu de faire les travaux...?

Je reste persuadé que la nouvelle direction de la LNV, tape du poing sur la table, voir même menace certains clubs pour les "réveiller" et non dans le but de s'en débarrasser...!

Ce n'était pas une obligation mais une préconisation


Non , pas prévu pour le moment ( leur parquet a 1 an )


Narbonne et Chaumont ont joué pendant des années dans les, peut être, pires salles de la LAM. Maintenant qu'ils ont un équipement flambant neuf ils oublient vite la mansuétude dont ils ont fait l'objet pendant ces années

Et accessoirement comment sortir un calendrier avec des clubs en sursis