[Divers] LNV

le bullit a écrit:

Et la ligue des champions qui va diffuser ?
Est ce que cette diffusion peut-être élargie aux autres coupes d'Europe ?

Il y a obligation de la part de la LNV de trouver un diffuseur...
La saison dernière c'était laolatv (solution in extremis trouvé certainement pour éviter les amendes), et on avait eu "la chance" d'avoir un match du CVB sur Bein sport!
L'avantage de Laolatv, est le fait que cela soit gratuit...
Bein a perdu la LDC de foot, ils ne veulent pas récupérer celle du volley!? 

JoJo52 a écrit:

Il y a obligation de la part de la LNV de trouver un diffuseur...
La saison dernière c'était laolatv (solution in extremis trouvé certainement pour éviter les amendes), et on avait eu "la chance" d'avoir un match du CVB sur Bein sport!
L'avantage de Laolatv, est le fait que cela soit gratuit...
Bein a perdu la LDC de foot, ils ne veulent pas récupérer celle du volley!? 

Il me semble qu'il s'agit avant tout d'une obligation de la fédération de trouver un diffuseur, si Be In récupère la LDC je serais pas étonné qu'il fasse comme pour la Ligue Mondiale en bloquant la diffusion gratuite sur laola.

Je trouve la plupart des forumers bien exigeants. Si j'ai des reproches à faire à la LNV, c'est davantage sur la forme que sur le fond. Avec une annonce de son service communication qui nous faisait part au début de l'été de négociations entamées avec les diffuseurs pour les droits TV avec une décision connue vers la mi-juillet, la parution du résultat au 2 octobre est bien tardive et son contenu déçoit beaucoup de monde sur le site. Mais pouvait t'il en être autrement? Même Bein, qui a perdu la LDC, comme le souligne JoJo 52, et qui a publié il y a qqs jours sa grille de rentrée, n'a pas daigné accorder une place sur ces 10 canaux au volley. Soyons un peu lucides. Remplacer la LDC du foot par le championnat de France de volley, c'est même pas en rêve!
Par contre je suis déçu qu'aucun accord n'est été trouvé avec Laolatv qui présente l'avantage de la gratuité comme indiqué plus haut, et qui donne des images à mon sens de très bonne qualité, cf dernièrement plusieurs rencontres de l'EDF féminine et ce, malgré certaines coupures (inhérentres à toute retransmission par le net ? je ne suis pas un spécialiste). On se croirait en effet comme à la TV. Pour ma part, si cela avait été nécessaire, j'aurais volontiers souscrit un abonnement de 19,90€, voire un peu plus pour suivre dans de bonnes conditions la plupart des matchs à l'extérieur du RC Cannes et quelques autres. On ne peut pas vouloir le beurre et l'argent du beurre sans bourse déliée. Par contre, tout en remerciant Pitouf sur son info concernant le nouveau diffuseur, j'ai été fortement déçu, je le répète, par les images proposées du match se déroulant en Belgique. La qualité annoncée par la LNV n'est pas du tout au RDV sur cet échantillon. Quelqu'un par hasard aurait t'il d'autres références de rencontres diffusées par cette société?

006 a écrit:

Pour ma part, si cela avait été nécessaire, j'aurais volontiers souscrit un abonnement de 19,90€, voire un peu plus pour suivre dans de bonnes conditions la plupart des matchs à l'extérieur du RC Cannes et quelques autres. On ne peut pas vouloir le beurre et l'argent du beurre sans bourse déliée. Par contre, tout en remerciant Pitouf sur son info concernant le nouveau diffuseur, j'ai été fortement déçu, je le répète, par les images proposées du match se déroulant en Belgique. La qualité annoncée par la LNV n'est pas du tout au RDV sur cet échantillon. Quelqu'un par hasard aurait t'il d'autres références de rencontres diffusées par cette société?

Tu touches du doigt le problème. Ce n'est pas d'avoir une offre payante. Les diffusions gratuites ne pouvaient pas durer éternellement.
Le problème, à mon sens, c'est de passer d'une offre gratuite à un offre payante alors que peu de personnes profitaient déjà de l'offre gratuite, et pour un service de qualité inconnue. L'offre ne me semble pas dimensionnée pour la transition payant/gratuit. Pas assez attractive dans le contexte. Du coup, elle risque d'être un échec qui refera partir en arrière la diffusion du volley.

Je ne sais plus qui disais plus haut dans ce topic, qu'aucun sondage n'avait été réalisé pour connaître les attentes du public. Il me semble qu'il y a là une négligence importante.

Vouloir faire évoluer la situation, c'est bien. Prendre le temps de le faire correctement, c'est mieux.

La LNV privilégie toujours le court terme .
Souvenez vous du choix des ballons ou l'intérêt des clubs à été totalement occulté sous prétexte sue Molten donnait quelques milliers d'euros de plus que Mikasa.
Dans cette pitoyable affaire de non diffusion du championnat c'est la même chose, la LNV voulait du pognon, c'est tout.
Pognon dont les clubs n'auraient pas vu la couleur comme d'habitude. Bein ne donnait rien la 1ere année mais en fonction des retours de médiametrie le contrat était réévalué pour les saisons suivantes.
La LNV d'ailleurs n'indique pas ce qui sera reversé aux clubs 
Sur les abonnements.

Dés que je pouvais, je regardais les matchs, ils n'étaient pas toujours bien retransmis, mais c'était gratuit. Il y avait quelques beugs, mais ça passait. Maintenant ce sera sans moi, Je sais bien que tout ne peu pas être tout le temps gratuit, j'en suis contient ! Mais bon ! Y en a marre !

La qualité de l'image va grandement dépendre de la vitesse de connectivité de la salle !!

IO 17 a écrit:

Dans cette pitoyable affaire de non diffusion du championnat c'est la même chose, la LNV voulait du pognon, c'est tout.
Pognon dont les clubs n'auraient pas vu la couleur comme d'habitude. Bein ne donnait rien la 1ere année mais en fonction des retours de médiametrie le contrat était réévalué pour les saisons suivantes.

La LNV va perdre les 1,4 millions du montant des droits TV versé par la Chaine L'Equipe donc pour continuer à vivre ou maintenir son rythme de vie il faut trouver des autres ressources quitte à faire payer les personnes qui aiment le volley en France. D'ailleurs avec la disparition des droits TV, je me demande si la LNV ne va pas être obliger de se séparer d'une partie de son personnel.

Hormis, la Chaine L'Equipe aucune chaîne n'a versé de droits TV à la LNV je peux comprendre que la LNV en a assez de rien recevoir des diffuseurs. Après, soyons réaliste les matchs de championnat de France (basket, hand ou volley) ne font pas d'audiences. Donc je peux de nouveau comprendre que la LNV ne veut pas être enfermer pendant quelques années dans un contrat TV qui lui rapporte rien faute d'audience.

Pour une fois que la LNV tente quelque chose Donc moi, j'attends de voir ce que ça donne avant de juger la future qualité de la retransmission payante. J'imagine bien que la LNV va offrir gratuitement la 1ère journée pour essayer d'appâter le fan de volley. Si je considère que c'est trop cher pour la qualité d'image je ferais sans.

Il y a une pétition contre la diffusion payante sur internet : https://www.petitions24.net/contre_le_paiement_de_la_diffusion_des_matchs_liguea_ligueb_liguef__sur_la_chaine_lnv_tv?uv=10521850 . C'est louable comme initiative mais une pétition pour une démission collective à la fédé à la LNV serait plus efficace à mon avis.

De nombreux joueurs ont déjà signé cette pétition d'ailleurs !

Les chaînes se battent pour le basket et le hand alors que pour le volley...

spectateur a écrit:

J’ai mal à mon volley 

Cela fait beaucoup d'années que nous avons mal à notre volley, le problème actuel du volley n'est pas une histoire d'une diffusion sur internet devenue payante. C'est l'incapacité des instances à utiliser le phénomène Team Yabvou et de l'héritage qu'elle va peut être procurer. La LNV doit considérer que son produit mérite mieux financièrement que ce que propose les diffuseurs TV, donc elle prend un gros risque en préférant ne pas avoir de retransmissions tv sur la prochaine saison et même peut être la suivante. En faisant le pari que les bleus soit champion d'Europe à domicile et une médaille olympique en 2020 et que cela à un prix qu'elle considère juste par rapport à son produit quitte à se mettre à dos définitivement un diffuseur comme Be In. Après le pari raté de la diffusion gratuite, elle tente celui-ci et qu'elle va enfin utiliser correctement les résultats des bleus surtout avec une compétition à domicile. Elle considère peut être aussi que son produit mérite plus de respect de la part des diffuseurs après l'énorme manque de respect de la part de l'ancien diffuseur, c'est peut être une prise de conscience de la LNV après n'avoir jamais réagit pour la coupure de la diffusion de la Supercoupe et les matchs le dimanche matin à 9h. Même si le plus gros manque de respect, c'est celui de la LNV envers les fans de volley en France depuis de très longues années.

Pitouf a écrit:

La LNV va perdre les 1,4 millions du montant des droits TV versé par la Chaine L'Equipe donc pour continuer à vivre o

Soit un peu de plus de 28 000 abonnements annuel pour les 3 divisions !!!!

Cette situation est née de l'incapacité de la LNV en 20 ans d'avoir su fait évoluer le volley dit pro et d'en faire un produit désirable - même à minima - par les médias. A l'heure actuelle, il n'y aurait que des mauvaises solutions. Alors celle-ci ou une autre.

Je crois que le concept LNV a suffisamment démontré son échec pour qu'on pense à sa dissolution... Et d'ailleurs ce n'est pas vraiment surprenant qu'une organisation dont la grande majorité de ses membres ne sont professionnels que superficiellement (ie les clubs ont la capacité de payer des joueurs et ça s'arrête là), soit elle même incapable de mener une démarche professionnelle et efficace.

A mort la LNV, vive la LNV (mais uniquement pour les clubs de LAM )

Gambass a écrit:

Cette situation est née de l'incapacité de la LNV en 20 ans d'avoir su fait évoluer le volley dit pro et d'en faire un produit désirable - même à minima - par les médias. A l'heure actuelle, il n'y aurait que des mauvaises solutions. Alors celle-ci ou une autre.

Je crois que le concept LNV a suffisamment démontré son échec pour qu'on pense à sa dissolution... Et d'ailleurs ce n'est pas vraiment surprenant qu'une organisation dont la grande majorité de ses membres ne sont professionnels que superficiellement (ie les clubs ont la capacité de payer des joueurs et ça s'arrête là), soit elle même incapable de mener une démarche professionnelle et efficace.

A mort la LNV, vive la LNV (mais uniquement pour les clubs de LAM )

D'accord... à mort le roi, vive le roi... Que deviennent les ligues AF et BF ? On les "déprofessionnalise", on les "amateurise", on en fait du pâté avant de les fourguer à la FFVB? Soit j'ai rien compris à l'humour de Gambass, et dans ce cas je m'en excuse platement, soit il va devoir (s'il le veut bien) se montrer plus explicite. Quant à l'éternel procès fait à la LNV depuis 20 ans, ça devient une tarte à la crème bien indigeste. Pour ma part, je trouve leur tâche particulièrement difficile et ingrate depuis toutes ces années et je n'ai pas  personnellement de solution concrète miracle à proposer. Par contre, je conteste très régulièrement la pertinence, la précision de leur communication. Concernant le choix d'Oppia/ SportMadar, j'ai des appréciations et des questionnements (formulés plus haut).Je ne vais pas hésiter, dès demain, à prendre téléphoniquement contact à nouveau avec un responsable de la LNV  pour lui faire part de tout cela avec courtoisie mais aussi détermination.

006 a écrit:

D'accord... à mort le roi, vive le roi... Que deviennent les ligues AF et BF ? On les "déprofessionnalise", on les "amateurise", on en fait du pâté avant de les fourguer à la FFVB? Soit j'ai rien compris à l'humour de Gambass, et dans ce cas je m'en excuse platement, soit il va devoir (s'il le veut bien) se montrer plus explicite. Quant à l'éternel procès fait à la LNV depuis 20 ans, ça devient une tarte à la crème bien indigeste. Pour ma part, je trouve leur tâche particulièrement difficile et ingrate depuis toutes ces années et je n'ai pas  personnellement de solution concrète miracle à proposer. 

Les ligue AF et B ne sont professionnelles qu'à la surface, dans leur capacité à payer les joueurs. Leurs revenus réels (hors subventions), leur structurations, leur démarches commerciales ou marketing n'ont rien de professionnelle. En ce sens, ils ressemblent plus à des clubs de fédérale 3 en rugby ou de Nationale 2 en basket. Ce sont des clubs amateurs sous pavillon professionnel. C'est également valable pour une partie des clubs de LAM du reste.

Exemple: le site internet d'Avignon:
http://www.avignonvolleyball.fr/ 

Si la tache de la LNV est difficile, c'est peut-être parceque l'idée même de la LNV est mauvaise à la racine. La majorité de ses membres sont des "faux" clubs professionnels (et le président de la LNV est également le président d'un de ces "faux" clubs). Théoriquement, il y'à plus de clubs pro en volley qu'en rugby et presque autant qu'en foot... Démocratie oblige, la LNV est le représentant de ce genre de clubs, pas de la minorité de clubs professionnels (ou aspirant à un réel professionnalisme).

Quant au constat d'échec de la LNV. Il suffit de voit ou en était le volley français de club il y'à 20 ans et où il en est aujourd'hui pour s'en convaincre (et éventuellement, si on aime se faire du mal, le comparer au hand masculin/féminin ou au hockey).

Donc, non ce n'était pas de l'humour. la LNV doit disparaître et le fantasme de trois divisions "professionnelles" avec.

"Les ligue AF et B ne sont professionnelles qu'à la surface, dans leur capacité à payer les joueurs. Leurs revenus réels (hors subventions), leur structurations, leur démarches commerciales ou marketing n'ont rien de professionnelle. En ce sens, ils ressemblent plus à des clubs de fédérale 3 en rugby ou de Nationale 2 en basket. Ce sont des clubs amateurs sous pavillon professionnel. C'est également valable pour une partie des clubs de LAM du reste."
ne mets pas pas tous les clubs dans ce même panier
au SNVBA, il y a une salariée depuis plus de deux ans qui s'occupe de démarcher des partenaires privés et avec succès, une secrétaire salariée et 4 entraineurs (pro et section amateur) salariés, deux médecins qui s'occupent du suivi des pros entre autres, un CA de 20 personnes environ sans compter la trentaine de bénévoles qui sont là au quotidien pour certains et chaque semaine pour beaucoup.
manque plus qu'une mairie plus "conciliante" pour viser sereinement la ligue A
j'allais oublier , une salle très souvent comble
si ça ce n'est pas une base de départ voire davantage ....
je ne dis pas qu'on est à l'abri d'un "accident" mais on progresse

006 a écrit:

Gambass a écrit:

 ...Concernant le choix d'Oppia/ SportMadar, j'ai des appréciations et des questionnements (formulés plus haut).Je ne vais pas hésiter, dès demain, à prendre téléphoniquement contact à nouveau avec un responsable de la LNV  pour lui faire part de tout cela avec courtoisie mais aussi détermination.

J'ai eu ce matin la directrice de la communication au téléphone qui a daigné m'accorder un peu de temps. La LNV prolongera son information sur les conditions de découverte du nouveau système Oppia en début de semaine prochaine. On peut déjà dire que les retransmissions seront gratuites pour les 2 premières rencontres. La qualité de la retransmission en LAM (et pour le RC Cannes en LAF qui partage la même salle que les masculins) devrait être du niveau de Laolatv qui sera associée à l'aventure. Chacun ensuite pourra en connaissance de cause, souscrire ou pas aux abonnements proposés. Il n'y aura plus de retransmission gratuite type Dailymotion. Des négociations sont toujours en cours avec des chaînes traditionnelles pour compléter l'offre. Le temps accordé étant écoulé, je n'ai pas pu aller plus loin sur ce sujet.

J'ai lu cela également ce matin.
Quelqu'un a plus d'informations ?

006 a écrit:

J'ai eu ce matin la directrice de la communication au téléphone qui a daigné m'accorder un peu de temps. La LNV prolongera son information sur les conditions de découverte du nouveau système Oppia en début de semaine prochaine. On peut déjà dire que les retransmissions seront gratuites pour les 2 premières rencontres. La qualité de la retransmission en LAM (et pour le RC Cannes en LAF qui partage la même salle que les masculins) devrait être du niveau de Laolatv qui sera associée à l'aventure. Chacun ensuite pourra en connaissance de cause, souscrire ou pas aux abonnements proposés. Il n'y aura plus de retransmission gratuite type Dailymotion. Des négociations sont toujours en cours avec des chaînes traditionnelles pour compléter l'offre. Le temps accordé étant écoulé, je n'ai pas pu aller plus loin sur ce sujet.

Merci 006 pour cette initiative. Nous pourrons donc juger de qualité des retransmissions lors des 2 premières journées.

Je n'ai pas lu tous les messages sur la diffusion désormais payante des matchs de volley.
Je comprends la grogne. On passe d'un système gratuit à du tout payant. C'est brutal.
Je pense qu'il aurait été intéressant d'introduire tout cela en douceur : par exemple, laisser la caméra fixe pour une vision gratuite et si vous en voulez plus, vous choisissez de payer.

Il faut aussi reconnaître que la diffusion via Dailymotion était d'une qualité assez médiocre. Parfois l'image était très saccadée. L'initiative a le mérite de tenter d'améliorer le mode de diffusion notamment en qualité. Reste que l'abonnement reste trop cher (notamment si vous êtes abonné au club et souhaitez voir uniquement les matchs de votre équipe à l'extérieur), et que j'aurais maintenu un abonnement low cost "gratuit".

Merci 006 pour l'info des 2 premiers matchs gratuit.

Samsam a écrit:

Je n'ai pas lu tous les messages sur la diffusion désormais payante des matchs de volley.
Je comprends la grogne. On passe d'un système gratuit à du tout payant. C'est brutal.
Je pense qu'il aurait été intéressant d'introduire tout cela en douceur : par exemple, laisser la caméra fixe pour une vision gratuite et si vous en voulez plus, vous choisissez de payer.

Il faut aussi reconnaître que la diffusion via Dailymotion était d'une qualité assez médiocre. Parfois l'image était très saccadée. L'initiative a le mérite de tenter d'améliorer le mode de diffusion notamment en qualité. Reste que l'abonnement reste trop cher (notamment si vous êtes abonné au club et souhaitez voir uniquement les matchs de votre équipe à l'extérieur), et que j'aurais maintenu un abonnement low cost "gratuit".

Merci 006 pour l'info des 2 premiers matchs gratuit.

Le soucis c'est que tant que toutes les salles de volley n'auront pas de connection de type fibre avec une gigue stable (communication internet stable), il y aura toujours des images saccadées. Il n'y aura pas de camion TV avec liaison satellite non plus devant chaque salle de match .... Donc pour une qualité optimale en "début de tuyeau" va falloir patienter.

Je suis plus pour une vision en caméra fixe à l'ancienne avec publicité et pour ceux qui veulent du mieux, de la qualité pro, une formule payante.

Petite réflexion qui me vient à l’instant :
Qui serait prêt à payer pour un abonnement de type "supporter" avec un accès ciblé à l’équipe que l’on supporte ?
Cela pourrait même s’envisager comme un "abonnement supporter" directement proposé par le club qui étofferait ainsi celui déjà proposé et renforcerait ainsi l’attache du supporter à son club.

Cela donnerait un accès "étendu" au supporter :
- accès a la salle pour les matchs en local
- visionnage des matchs à l’exterieur
- replay de tous les matchs
- accès à des statistiques en lignes sur les matchs (prestation apparemment déjà proposé par SportRadar)
- etc...