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 Dnacg

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Pharamond

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MessageSujet: Re: Dnacg   Lun 16 Mai - 17:49

spectateur a écrit:
Voilà rapidement résumé, ceux qui l'ont lu, ai-je oublié quelque chose ?

Le journaliste ajoute que la Dnacg n'est pas forcément dupe, mais dans la mesure où son contrôle porte sur l'équilibre des comptes et non sur le respect de la fiscalité, elle ne peut pas faire grand chose de plus. Il estime que c'est un contrôle URSAFF qui pourrait lever le lièvre, mais que le club est bien moins souvent contrôlé que les petits clubs.

Enfin c'est ce que j'en ai compris.
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Lamarqueuse



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MessageSujet: Re: Dnacg   Lun 16 Mai - 18:36

Le "journal" L Affranchi est bien de Chaumont, tiré  10000 exemplaires chaque vendredi ( j suis peut être mm large en disant 10000) 
Comment le décrire. ..il ne fait pas dans le politiquement correct et dit tout haut ce que les gens pensent tout bas.. 
Ils aiment bien fouiner et déterrer des "dossiers" et taquiner les politiques locaux, poser les questions qui dérangent etc... Smile
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papa



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MessageSujet: Re: Dnacg   Lun 16 Mai - 19:02

Tiens ça faisait longtemps! Alors juste une précision sur quelque chose que je sais à Paris il y a 8 joueurs pro.
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spectateur

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MessageSujet: Re: Dnacg   Lun 16 Mai - 19:11

[quote="papa"]Tiens ça faisait longtemps! Alors juste une précision sur quelque chose que je sais à Paris il y a 8 joueurs pro.[/quote]
Vas voir l'article 9.1 des obligations des groupements sportifs et tu m'en diras quelque chose ....
Si ce que tu racontes est réel, j'en doute très fortement, le PV aurait donc un statut bien particulier ! J'en doute très fortement...
10 pros mini dont 8 avec comme activité principale le volley et 2 contrats pluriactif
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spectateur

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MessageSujet: Re: Dnacg   Lun 16 Mai - 19:13

[quote="papa"]Tiens ça faisait longtemps! Alors juste une précision sur quelque chose que je sais à Paris il y a 8 joueurs pro.[/quote]
Ils sont donc hors la loi. Vas donc lire l'article 9.1 des obligations des groupements sportifs et tu nous en dira plus, après.
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JoJo52



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MessageSujet: Re: Dnacg   Lun 16 Mai - 19:14

papa a écrit:
Tiens ça faisait longtemps! Alors juste une précision sur quelque chose que je sais à Paris il y a 8 joueurs pro.

Le rapport 2016 de la DNACG est sur la saison 2014/2015 pas cette année et comme le dit spectateur il y a un nombre minimum de joueurs pro a avoir...
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ViaducRouge



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MessageSujet: Re: Dnacg   Lun 16 Mai - 20:12

spectateur a écrit:
papa a écrit:
Tiens ça faisait longtemps! Alors juste une précision sur quelque chose que je sais à Paris il y a 8 joueurs pro.
Ils sont donc hors la loi. Vas donc lire l'article 9.1 des obligations des groupements sportifs et tu nous en dira plus, après.
Si l'article de l'Affranchi dit vrai, je ne vois qu'une explication. Les joueurs peuvent ne pas être payés par le club, mais par d'autres boites qui les envoient en mission au PV. Dans ce cas nous aurions à faire à des prestataires ...  Je ne sais pas si c'est courant dans le sport ... si ça se fait.
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papa



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MessageSujet: Re: Dnacg   Lun 16 Mai - 21:15

spectateur a écrit:
Ils sont donc hors la loi. Vas donc lire l'article 9.1 des obligations des groupements sportifs et tu nous en dira plus, après.
"Un club avec CFC est tenu de présenter un collectif de 10 joueurs minimum, liés par contrat de travail avec le club employeur, dont minimum 8 à titre d'activité principale"
Oui j'ai bien lu!!!
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spectateur

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MessageSujet: Re: Dnacg   Lun 16 Mai - 21:34

10 joueurs dont 8 etc..etc..les 2 autres ayant un contrat de joueur pro avec un temps max de 130h, je ne me souviens plus du minimum, et un autre contrat ou un statut d'étudiant.
8 plus 2 = 10
Tu as une lecture restrictive, je trouve.
Mais ça ne change rien au fait que les joueurs parisiens sont sous payés.... pour leur salaire "officiel".
Je parlais d'optimisation fiscale, on semble y être en plein. D'autres mal intentionnés diraient magouilles ! Loin de moi cette idée... quoique !
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JoJo52



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MessageSujet: Re: Dnacg   Mar 17 Mai - 0:40

papa a écrit:
spectateur a écrit:
Ils sont donc hors la loi. Vas donc lire l'article 9.1 des obligations des groupements sportifs et tu nous en dira plus, après.
"Un club avec CFC est tenu de présenter un collectif de 10 joueurs minimum, liés par contrat de travail avec le club employeur, dont minimum 8 à titre d'activité principale"
Oui j'ai bien lu!!!

Tu joues sur les mots même s'ils sont clair, après bien-sur il y a plusieurs façon de les interpréter...

Et n'oublions pas qu'il faut également rémunérer le staff...
Dorian travaille-il gratuitement?
Cela est interdit (cf salaire minimum d'entraîneur).
Et je ne parle pas de ses adjoints, cela doit rentrer dans la masse salariale!

Au final il y a juste a voir les chiffres de la masse salariale, des frais de transferts, de déplacements voir même mes frais annexes! 
Mais ou passe cet argent!?
Les chiffres de la DNACG publiés chaque années parlent d'eux mêmes!
Heureusement que les loyers sont faible à Paris, car attirer des joueurs comme Gasparini qui vont toucher le smic, c'est fort...

Comment peux tu le nier!?
Je serais supporteurs de ce club je louerais plutôt les qualités de l'avocat et ses conseillers qui utilisent la règlement comme des barrons!

Le club n'est pas en tord, sinon j'ose espérer qu'il se serait fait épingler par la DNACG ou encore l'URSSAF...

Ce n'est pas le cas donc ils manient parfaitement la loi, bravo a eux, rien d'autre a dire si ce n'est de l'admettre!
Paris volley est le club le plus intelligent!
D'autres clubs devraient s'en inspirer!
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la pieuvre

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MessageSujet: Re: Dnacg   Mar 17 Mai - 8:03

Voici les charges des clubs de LAM du rapport 2015 pour la saison 2013-2014 Basketball
J'ai repris les lignes Total, Personnel,  Collectif Professionnel, et Déplacements.
On peut ainsi comparer plus facilement les valeurs respectives scratch
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la pieuvre

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MessageSujet: Re: Dnacg   Mar 17 Mai - 8:07

Et dans celui-là, les pourcentages respectifs des charges de personnel, pros et déplacement par rapport au total ... On remarque que Paris est le seul à avoir plus de déplacements que de pros scratch scratch scratch
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Tonton



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MessageSujet: Re: Dnacg   Mar 17 Mai - 8:19

Gros boulot de la pieuvre, pratique d'avoir plusieurs bras, c'est édifiant.... on a perdu Flipflip?
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spectateur

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MessageSujet: Re: Dnacg   Mar 17 Mai - 9:45

Est-ce que le conseiller financier du PV est dispo, je dois faire ma déclaration d'impôts
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papa



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MessageSujet: Re: Dnacg   Mar 17 Mai - 12:48

Je ne conteste pas les graphiques qui sont présentés, qui sont effectivement très parlant, mais pour pouvoir comparer il faut aussi préciser ce que l'on compare.
Saison 2013/2014 paris va en finale de la coupe de france, en finale du championnat de france joue la 1ère phase de la ligue des champions, est reversé en CEV et va en finale de cette coupe d'Europe. Total 47 matchs!!! pour combien de matchs chez les autres entre 27 et 30!!!
Et pour ce qui est des pro là encore cette année il n'y a que 8 pro dans l'équipe pour combien chez les autres? 10, 12,14!!!
Alors si on fait un ratio coût des pro /coût des déplacement et qu'il soit comparable, il faudrait faire coût des pro divisé par nombre de pro / coût des déplacements divisé par le nombre de déplacement.
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IO 17



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MessageSujet: Re: Dnacg   Mar 17 Mai - 13:03

papa a écrit:
Je ne conteste pas les graphiques qui sont présentés, qui sont effectivement très parlant, mais pour pouvoir comparer il faut aussi préciser ce que l'on compare.
Saison 2013/2014 paris va en finale de la coupe de france, en finale du championnat de france joue la 1ère phase de la ligue des champions, est reversé en CEV et va en finale de cette coupe d'Europe. Total 47 matchs!!! pour combien de matchs chez les autres entre 27 et 30!!!
Et pour ce qui est des pro là encore cette année il n'y a que 8 pro dans l'équipe pour combien chez les autres? 10, 12,14!!!
Alors si on fait un ratio coût des pro /coût des déplacement et qu'il soit comparable, il faudrait faire coût des pro divisé par nombre de pro / coût des déplacements divisé par le nombre de déplacement.
Désolé mais ton argument du ratio match / déplacement ne tient pas la route
Paris a , depuis des années , un budget déplacement entre 2 à 5 fois supérieur aux autres clubs, quelques soient le nombre de matchs joués, il n'y a aucune corrélation entre ce budget et leurs déplacements.
Un exemple : saison 2011/12  Paris 8eme, éliminé en 1/4 des plays offpar le TVB. Pas en finale Couupe de France non plus. Donc AUCUNE COUPE EUROPEENNE la saison suivante.  Mais en 2012/13, le budget déplacement reste constant, + de 250 000 €.
Donc sauf à imaginer que le prix du ticket de métro a explosé cette année là, et juste cette année là,  j'attends une explication logique et crédible
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Tonton



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MessageSujet: Re: Dnacg   Mar 17 Mai - 13:06

Ouais enfin si on prend 223000 de salaires pro/10 mois /8 joueurs (???)= salaire moyen 2787 euros bruts soit environ 2425 nets et avec seulement 8 joueurs, ben affraid
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Lamarqueuse



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MessageSujet: Re: Dnacg   Mar 17 Mai - 13:16

Tonton a écrit:
Ouais enfin si on prend 223000 de salaires pro/10 mois /8 joueurs (???)= salaire moyen 2787 euros bruts soit environ 2425 nets et avec seulement 8 joueurs, ben affraid
Euh 2787 brut fait au maxxxxx 2200 net..
8 joueurs pro +2 jeunes+le staff...
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MessageSujet: Re: Dnacg   Mar 17 Mai - 13:20

Et logements à déduire.... les forçats du sport .
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sociosrouge



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MessageSujet: Re: Dnacg   Mar 17 Mai - 13:27

papa a écrit:
Je ne conteste pas les graphiques qui sont présentés, qui sont effectivement très parlant, mais pour pouvoir comparer il faut aussi préciser ce que l'on compare.
Saison 2013/2014 paris va en finale de la coupe de france, en finale du championnat de france joue la 1ère phase de la ligue des champions, est reversé en CEV et va en finale de cette coupe d'Europe. Total 47 matchs!!! pour combien de matchs chez les autres entre 27 et 30!!!
Et pour ce qui est des pro là encore cette année il n'y a que 8 pro dans l'équipe pour combien chez les autres? 10, 12,14!!!
Alors si on fait un ratio coût des pro /coût des déplacement et qu'il soit comparable, il faudrait faire coût des pro divisé par nombre de pro / coût des déplacements divisé par le nombre de déplacement.

Un club avec CFC est tenu de présenter un collectif de 10 joueurs minimum, liés par contrat de travail avec le club employeur, dont minimum 8 à titre d'activité principale"


8 pros c'est impossible, c'est obligatoirement 10 contrats professionnels (dont 8 temps plein et 2 autres à mi-temps (voir contrat aspirant, d'ou rémunération) mais dans tous les cas 10 joueurs qui sont payés pour jouer au volley, ce qui n'est pas le cas avec les joueurs CFC


Ce nombre obligatoire augmente pour les clubs sans CFC


pour info, la même saison Nantes avait fait 39 ou 40 matchs, avec la Russie, La Finlande....alors arrêtons avec les comparatifs, nous savons tous très bien dans quelle colonne du graphique passe une partie des salaires des joueurs
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la pieuvre

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MessageSujet: Re: Dnacg   Mar 17 Mai - 13:51

Voici les effectifs comparés de Paris et Tours (source wiki) que j'ai pris comme exemple.
J'ai noté #N° ceux prévus dans le 7 majeur en début de saison, "x" les remplaçants pros (?) et rien les autres ... Je pense Fidon devait avoir à peu près le même statut que Falafala. Il y a bien un récep-att de plus à Tours dans les "gros salaires", mais le reste, ça se vaut ?


Les déplacements en coupe d’Europe (sachant qu'ils ont le même parcours en France - championnat et coupe) :


Puis les chiffres des deux clubs extraits du rapport :


à vous de juger Smile
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Tonton



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MessageSujet: Re: Dnacg   Mar 17 Mai - 13:55

Facile! C'est des manches à Tours.
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IO 17



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MessageSujet: Re: Dnacg   Mar 17 Mai - 14:15

Comme je l'ai déjà écrit : pan dans les dents, fermez le ban . Game over
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Lamarqueuse



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MessageSujet: Re: Dnacg   Mar 17 Mai - 14:19

Rhhooooo vous êtes méchants avec Paris...ils ont eu 2 déplacements de plus que Tours en tout  et ça représente les 140000 euros de différence. ..lol
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spectateur

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MessageSujet: Re: Dnacg   Mar 17 Mai - 19:06

On devrait faire un copier coller de nos messages de l'an dernier et même les garder pour l'an prochain lol!
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MessageSujet: Re: Dnacg   

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