[Ligue A-AF-B] Budgets et masse salariale 2021-2022

[quote="iannou"][quote="spectateur"]On a toutes ou presque les masses salariales des équipes pro en allant sur le site…
Donc là on peut disserter ou pas sur l’effectif et son adéquation à la masse salariale
Y’en a qui optimise diablement cette masse salariale…
Je ne cite personne mais vous verrez de vous même…[/quote]

Tu devrais citer : ça aiderait ceux qui, comme moi, ne maîtrisent pas ce sujet ![/quote]
 Bon comme tu joue les ingénus, Narbonne dont on a parlé récemment. Ils ont une masse salariale minime pour un effectif bien fourni…
C’est pour cela que je parlais d’optimisation. Peut-être ont-ils un pouvoir de séduction important qui permet d’avoir certains joueurs à des tarifs avantageux…

A Paris le logement n'est pas pris dans la masse salariale j'imagine, non?

Ces chiffres sont très proches de ceux annoncés en début de saison pour le journal l'équipe.
Pour compléter, le journal annonçait le CVB 52 à 520 K€.

unbreak51 a écrit:

A Paris le logement n'est pas pris dans la masse salariale j'imagine, non?

C'est possible, ou alors un partenariat qui fait grandement chuter le prix des logements 

A l'instar de Narbonne, on peut imaginer que beaucoup de jeunes du PV n'ont pas de contrat pro et viennent du CFC.

JoJo52 a écrit:

Ces chiffres sont très proches de ceux annoncés en début de saison pour le journal l'équipe.
Pour compléter, le journal annonçait le CVB 52 à 520 K€.

graphique mis à jour

la pieuvre a écrit:

Le recrutement est "libre" (donc non limité ) pour les clubs sans valeur. Ils font ce qu'ils veulent

En quelque sorte, oui...
Après, ils ne peuvent pas faire n'importe quoi non plus et doivent suivre le règlement comme les autres sur les jokers médicaux et sur le mercato hivernal...
C'est juste que la DNACG ne considère pas qu'il soit nécessaire de leur imposer une masse salariale maximum au vu des comptes des clubs en question.
En général, ce sont les clubs qui ont eu plusieurs bilans positifs lors des derniers exercices et qui par conséquent ont de la trésorerie...

JoJo52 a écrit:

la pieuvre a écrit:

Le recrutement est "libre" (donc non limité ) pour les clubs sans valeur. Ils font ce qu'ils veulent

En quelque sorte, oui...
Après, ils ne peuvent pas faire n'importe quoi non plus et doivent suivre le règlement comme les autres sur les jokers médicaux et sur le mercato hivernal...
C'est juste que la DNACG ne considère pas qu'il soit nécessaire de leur imposer une masse salariale maximum au vu des comptes des clubs en question.
En général, ce sont les clubs qui ont eu plusieurs bilans positifs lors des derniers exercices et qui par conséquent ont de la trésorerie...

Je pense plutôt que la DNACG valide leur proposition de masse salariale
Ils font donc ce qu'ils ont prévu ...
Pour les autres, la DNACG doit estimer que leur masse salariale proposée est trop importante par rapport à leur budget   donc elle la limite ...

Les avantages matériels type logement rentrent dans les masses salariales (à condition qu'ils soient déclarés), le salaire de l'entraîneur aussi je crois.

la pieuvre a écrit:

Je pense plutôt que la DNACG valide leur proposition de masse salariale
Ils font donc ce qu'ils ont prévu ...
Pour les autres, la DNACG doit estimer que leur masse salariale proposée est trop importante par rapport à leur budget   donc elle la limite ...

On est d'accord, la DNACG "valide" une masse salariale pour chaque club.

Tu penses que la DNACG a retoqué la masse salariale des autres clubs l'estimant trop haute? 
Pourquoi pas, mais le rapport paraît seulement maintenant...
Donc si cet organe donne seulement maintenant leur décision alors que le recrutement des clubs en question est terminé depuis bien longtemps... On ne peut plus vraiment toucher la masse salariale des clubs en milieu de saison, c'est trop tard...

Perso, j'imaginais cela un peu différemment...
Lorsque la masse salariale d'un club n'est pas encadrée, elle peut être dépassée en cours de saison si le club décide de recruter un joueur...
Par contre, pour ceux qui ont la masse salariale encadrée, même en cas de recrutement pour cause de blessure, ils ne peuvent pas dépasser la masse salariale budgétée et validée initialement auprès de la DNACG.


Si quelqu'un pouvait nous éclairer sur le sujet 

Je regardais l’effectif de Narbonne et ceux qui sont CFC (ayant joué en N2 ) . Bouguerra CFC pas de contrat pro, Zerba n’a pas joué en N2 donc soit cfc, soit aspirant soit pro. 
S’il n’est pas pro, ils ont 8 pro : Uriarte, Araujo, Ramos, Jouffroy, Verrisdimo, Bassereau, Zanotti et Duée. 8 soit le minimum pour un club avec Cfc.
382 000/8= 47 750 par joueur.. l’entraîneur fait-il partie de cette masse salariale ? 
Ça fait un salaire brut moyen sympa avec certainement de très grosse disparité 
La diagonale doit bien coûter 120, 150 000€ ( à la louche…mais très aléatoire comme estimation, zanotti certainement pas en dessous de 50 , 60 000€
Je vous laisse faire le calcul pour le reste de la troupe…on arrive à un salaire net moyen de 2200/2500 par mois. 
C’est pour cela que je parlais d’optimisation…. 
Que pensez-vous de mes élucubrations ? 
Évidemment si Zerba est pro ça descend encore le salaire moyen

J'ai une question également si quelqu'un a la réponse. Ces montants comprennent-ils charges sociales ET patronales ?

Et puis je mets les pieds dans le plat : Narbonne, Paris, Cambrai, c'est complétement délirant les masses annoncées (suffit de faire une règle de 3 entre la masse et le nombre de contrats). Alors OK, c'est pas le problème de la DNACG mais plutôt de l'URSSAF mais quand même. Niveau équité, on repassera.

Je fais peut-être complétement fausse route et comme le dit bien spectateur, les autres clubs ont du rater quelque chose niveau séduction et optimisation...

unbreak51 a écrit:

A Paris le logement n'est pas pris dans la masse salariale j'imagine, non?

Non. J'héberge personnellement deux joueurs dans une chambre de bonne. Mais comme ils sont trop grands ils doivent dormir la porte ouverte et leurs pieds dépassent, ce qui incommode les deux Mariannes du Paris-Saint Cloud logées par mon voisin dans le couloir.

J'ai aussi 2 CFC sur le balcon qui font leur Cosette et commencent à se plaindre du froid.

Flipflip et d'autres passionnés ont mis des lits superposés dans leur séjour, et on peut dire que globalement, côté hébergement, on est pas mal.

Les chiffres sont bruts sans les charges patronales 
Par contre avec ou sans le staff ?
Certains ont certainement la réponse…

De mémoire, Staff compris !

la pieuvre a écrit:

JoJo52 a écrit:

Ces chiffres sont très proches de ceux annoncés en début de saison pour le journal l'équipe.
Pour compléter, le journal annonçait le CVB 52 à 520 K€.

graphique mis à jour

Pour mettre ton graphique encore plus à jour, dans le journal L'Equipe il était précisé la masse salariale de toutes les équipes de la LAF dans un article de présentation de la saison.

Mulhouse : 430 000
Nantes : 380 000
Terville : 290 000

Dommage de ne pas avoir accès à la masse salariale d'Ajaccio et Martigues pour avoir ainsi un tour d'horizon complet.

Sinon, avoir la grande majorité des clubs de volley pro avec une masse salariale contrôlée par rapport aux clubs de basket et de hand en France montre à quel point la santé financière des clubs de volley est fragile. A voir si le volley d'excellence promis par Bouget va faire évoluer cette tendance.

Cvfc10 a écrit:

Les avantages matériels type logement rentrent dans les masses salariales (à condition qu'ils soient déclarés), le salaire de l'entraîneur aussi je crois.

Si c'est le cas le PV a un soucis. ou un partenaire magique. Car tout le monde sait que les prix des logements à Paris sont indécents. 
Déjà que dans le sud c'est cher, mais Paris c'est un gros ton au dessus.

Pitouf, tu ne partiras pas en vacances avec ton ami Bouget 
Ne nous raconte pas de salade…

spectateur a écrit:

Je regardais l’effectif de Narbonne et ceux qui sont CFC (ayant joué en N2 ) . Bouguerra CFC pas de contrat pro, Zerba n’a pas joué en N2 donc soit cfc, soit aspirant soit pro. 
S’il n’est pas pro, ils ont 8 pro : Uriarte, Araujo, Ramos, Jouffroy, Verrisdimo, Bassereau, Zanotti et Duée. 8 soit le minimum pour un club avec Cfc.
382 000/8= 47 750 par joueur.. l’entraîneur fait-il partie de cette masse salariale ? 
Ça fait un salaire brut moyen sympa avec certainement de très grosse disparité 
La diagonale doit bien coûter 120, 150 000€ ( à la louche…mais très aléatoire comme estimation, zanotti certainement pas en dessous de 50 , 60 000€
Je vous laisse faire le calcul pour le reste de la troupe…on arrive à un salaire net moyen de 2200/2500 par mois. 
C’est pour cela que je parlais d’optimisation…. 
Que pensez-vous de mes élucubrations ? 
Évidemment si Zerba est pro ça descend encore le salaire moyen

Pour moi c'est exact. 8 contrats pro et des Cfc niveau pro. On en a déjà pas mal parlé dans les échanges sur le forfait contre Montpellier.
Je pense comme toi sur la répartition même si pour Zanotti, je ne sais pas trop.

Après, avis personnel, je ne suis pas certain que le choix soit judicieux de se limiter à peu de contrats bien payés plutôt qu'à 2 de plus par exemple avec des gros salaires moins élevés. Evidement tu te passerais dans ce cas là d'un Uriarte entres autres, mais bon....

A Narbonne on a une "interdiction de recrutement partiel pour la saison en cours".

Quelqu'un sait ce que ça signifie?
Pas de joker médical par exemple?

382k€ pour 8 joueurs pro en sachant que la diagonale fait 200k€ minimum ça laisse 182k€ pour 6 joueurs soit 30k€ par joueur...

@Iannou: ça fait des années que je te dis d'arrêter de prendre 2 centraux, moi j'ai un libero et un passeur et ça se passe très bien dans ma chambre dispo chez moi!

flipflip a écrit:

382k€ pour 8 joueurs pro en sachant que la diagonale fait 200k€ minimum...

Ça c'est une légende.

Perso sans preuve sous les yeux j'y crois pas.

J'avais entendu aussi ce chiffre pour Uriarte la saison dernière.

flipflip a écrit:

J'avais entendu aussi ce chiffre pour Uriarte la saison dernière.

Oui Uriarte 100 sans doute mais pas Araujo.

david3311 a écrit:

flipflip a écrit:

J'avais entendu aussi ce chiffre pour Uriarte la saison dernière.

Oui Uriarte 100 sans doute mais pas Araujo.

Peut-être...
Enfin soyons réaliste, on ne doit vraiment pas être loin des 200K€ à eux deux...

Si cela s'avérait vrai, je préfèrerais que l'on baisse le format salarial de l'axe passeur-pointu pour l'année prochaine et que l'on investisse dans du RA capable de tenir la réception, car le mal de Narbonne qui s'accentue depuis quelques semaines est bien celui là.