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 [Divers] Neptune Arena

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5 participants
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blackleroc

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MessageSujet: [Divers] Neptune Arena   [Divers] Neptune Arena EmptyMar 21 Nov - 13:21

La Neptune Arena, un projet ambitieux mais périlleux pour le hand et le volley
Yoann Choin-Joubert et ses collaborateurs ont dévoilé ce lundi 20 novembre 2023 les grandes lignes du projet de la future Neptune Arena, qui sera située route de Vannes, à Orvault.

https://www.ouest-france.fr/sport/handball/la-neptune-arena-un-projet-ambitieux-mais-perilleux-pour-le-hand-et-le-volley-4e7b921a-87e4-11ee-9ce7-04d5085446a1
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Pharamond

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MessageSujet: Re: [Divers] Neptune Arena   [Divers] Neptune Arena EmptyMar 21 Nov - 19:22

Je n'ai pas accès à l'article entier. Sans rentré dans les détails, pourquoi périlleux ?

En tout cas, l'emplacement me convient très bien ^^
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blackleroc

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MessageSujet: Re: [Divers] Neptune Arena   [Divers] Neptune Arena EmptyMar 21 Nov - 20:51

Je n'ai pas aussi l'accès à tout le contenu. Peut être un coût pharaonique  Laughing à l'instar du Narbonne Arena ?
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spectateur

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Messages : 15973
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MessageSujet: Re: [Divers] Neptune Arena   [Divers] Neptune Arena EmptyMar 21 Nov - 20:57

E Vous avez au contraire un truc rationnel qui ne coûte que 12 millions d’euros pour 3 000 places. C’est à peu près 6 M€ d’aménagement et 6 M€ de coût de structure que l’on paie pour faire la salle.
Un extrait de l’article 
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Welsh

Welsh


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MessageSujet: Re: [Divers] Neptune Arena   [Divers] Neptune Arena EmptyMer 22 Nov - 8:11

Pourquoi lancer en catimini des invitations à un cercle restreint de journalistes alors qu’il s’agit, selon son concepteur, d’un projet unique en France, voire même en Europe ? Pourquoi précipiter le pas et donner rendez-vous un lundi à l’heure de la digestion alors que le permis de construire de la Neptune Arena ne sera pas déposé avant dix mois ? Pourquoi convier une majorité du personnel des structures volley et handball et l’inviter à partager la parole ? Pourquoi voir grand pour 2028 mais deux mois seulement après la reprise des compétitions mettre un sacré coup de frein aux ambitions affichées ? Peut-être que le discours entendu hier au siège de Réalités était tout simplement destiné à une autre cible que ceux chargés de relayer l’information. Par exemple, les actionnaires d’un groupe secoué par la crise immobilière ou d’éventuels investisseurs.


Yoann Choin-Joubert, voit grand et loin. À l’écran, est apparu le projet Kertrucks, du nom du groupe spécialisé dans les véhicules industriels et utilitaires avec lequel Réalités est en cours de finalisation pour l’achat de la parcelle située route de Vannes, à Orvault.  On n’est pas dans un quartier bobo, mais dans un quartier nord. C’est une belle escalope foncière dans une zone en pleine transformation.  Un projet urbain représentant 160 millions d’euros de chiffre d’affaires, avec une salle enterrée de 2 500 à 3500 places.  Vous ne voyez pas une espèce d’écrin sur un Totem avec un melon d’architecte fou. Vous avez au contraire un truc rationnel qui ne coûte que 12 millions d’euros pour 3 000 places. C’est à peu près 6 M€ d’aménagement et 6 M€ de coût de structure que l’on paie pour faire la salle. Les autres murs, ce sont ceux des ouvrages attenants 


Et le PDG de Réalités de faire l’inventaire en compagnie de son nouveau bras droit Olivier Jéhannet, le successeur de Laurent Godet poussé vers la sortie pour avoir trop dépensé : un hôtel trois étoiles plus de 250 chambres, une brasserie, des logements (environ 200), des bureaux, des commerces, un Pôle Santé, une crèche, une résidence intergénérationnelle, un bout de coliving. Le tout sur une surface de plancher global de 40 000 m2 dont 2 800 m² pour la salle.  Tout ça s’imbrique autour de la non Arena qui est en fait une vraie Arena ! L’idée est de disposer d’un vrai lieu de spectacle ou l’on puisse faire du noir, pousser le son et contrôler la température car à Mangin on a froid l’hiver et on transpire comme des brutes l’été ! 



Déménager est une nécessité pour Yoann Chouin-Joubert et ses collaborateurs.  On ne peut pas jouer dans un gymnase des années 70 et proposer un spectacle du XXIe siècle !  Mangin-Beaulieu n’est plus en adéquation avec le développement et la trajectoire souhaités pour le club.  On va avoir 150 000 places à vendre par an dans la nouvelle salle. Le jour où vous vendez dix euros votre place nette dans la poche du club, vous obtenez 1,5 M€ là où les recettes grand public représentent aujourd’hui 110 000 euros. Ce qui coûte cher, c’est la place vide et le non-événement. 



On peine à croire que des jeux de lumière, un écran de fumée, une meilleure sonorisation, un siège plus confortable ou une boisson à la place puissent suffire à multiplier par dix le nombre de supporters des Neptunes. Car la réalité est cruelle et le bouillant promoteur ne s’en est pas caché. Hormis les rencontres au sommet contre Mulhouse, Cannes, Metz ou Brest, le nombre de places payantes n’excède pas les 300.  Oui, il y a un petit déséquilibre… Un nouvel outil doit aider à transformer les choses. Dépenser de l’argent dans le sport, c’est facile, investir dans le sport, c’est autrement plus difficile. Le jour où les équipes corpos (les administratifs) se paieront elles-mêmes, on aura franchi un grand pas. C’est cette première boucle négative qu’il faut tuer ! Ensuite, progressivement, avec la Neptune Arena, arriver au 2 ou 3 millions de revenus, peut-être même plus. 



Yoann Chouin-Joubert a beau s’en défendre, cela fait penser au projet Yello Park qu’il a conduit aux côtés de Waldemar Kita.  Ce n’est pas comparable. Déjà par la taille, car je vous rappelle que le Yello Park démarrait pas loin du milliard. Et puis, ce n’est pas du football. Il y a une cohérence entre le club et l’entreprise et entre le club, l’entreprise et le territoire. En termes d’ingénierie, cela a tout à voir. En termes de contexte et de sagesse, cela n’a rien à voir. Le Yellow Park a été une occasion manquée pour la Métropole de Nantes. C’était une erreur funeste d’être resté sur un stade neuf. Ici, il n’y a pas de mémoire de lieu.



La question se pose malgré tout de savoir ce qu’il restera des Neptunes au deuxième trimestre 2028 date de la livraison de cette nouvelle enceinte. Réalités subit de plein fouet depuis un an la crise de la construction immobilière. Entre 50 et 150 suppressions d’emplois sont régulièrement évoquées. Si les derniers résultats du groupe demeurent solides, ils montrent également un recul du résultat net. Les banques se font tirer l’oreille pour accompagner un promoteur dont le modèle repose sur la levée de fonds. Déplacer le siège social du groupe sur Orvault, à côté de la Neptune Arena, ne figure plus à l’ordre du jour. Réalités se cherche tout bonnement des partenaires pour prendre part à l’aventure actionnariale comme l’a rappelé Olivier Jéhannet.



Sur le terrain, ça risque de tousser.  L’ambition Ligue des champions attendra , a bien rappelé le nouveau président délégué du club.  On voulait mettre deux millions cette saison, on se retrouve à en avoir investi 4,5 ! On n’a pas été bons, reconnaît Yoann Chouin-Joubert. Il est évident que l’on ne va pas rester avec un tel montant de contribution. Resteront celles qui veulent rester, partiront celles qui veulent partir. Et puis, on recrutera moins cher pendant un, deux ou trois ans. On a un projet qui dépasse la conjoncture. Il faudra des gens qui acceptent des ambitions sportives revues à la baisse. Arnaud (Ponroy) a bien gagné une coupe d’Europe avec 800 000 € ! En handball, on est déjà condamné à la troisième place. Ça veut dire que l’on ne fera pas mieux que l’an dernier avec deux fois plus de budget de la part de l’actionnaire.  Vu sous cet angle, 2028, c’est loin, très loin.
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IO 17




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MessageSujet: Re: [Divers] Neptune Arena   [Divers] Neptune Arena EmptyMer 22 Nov - 14:25

Mouais.  Ca sent le projet qui ne se fera jamais. Ca devait être pour 2025, puis 26 et maintenant 2028 !!
En fait le complexe sportif est une toute petite composante du projet immobilier, voire le prétexte pour pouvoir avoir un appui de la Métropole.
Quand au projet sportif, l'équipe en place appréciera les commentaires. C'est quand même la 1er fois que je vois un projet à moyen terme pour une construction de salle avec des ambitions sportives limitées. Avoir une salle de 3000 places avec une équipe de milieu de tableau ne va pas aider à la remplir pour faire 1 500 000 € de recettes guichet. Cherchez l'erreur.
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spectateur

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MessageSujet: Re: [Divers] Neptune Arena   [Divers] Neptune Arena EmptyMer 22 Nov - 14:50

Et de plus demander aux plus fidèles (et il y en a quelques-uns) d’aller au nord de Nantes … St Joseph de porterie puis Beaulieu puis sortie nord de Nantes , ils vont visiter tous les quartiers…je pense que certains risquent de ne plus venir,  remplacés par des spectateurs et non des supporters…
On voit bien à la trocardiere : un nombreux public mais sans le speaker assourdissant et souvent pénible, il y aurait un soutien parfois feutré…les fidèles de  Dugast se sont sentis certainement un peu perdus dans la très belle et très grande salle de la Trocardiere . J’avais cru lire un article où le Nrmv cherchait à fidéliser un public plus nombreux afin de créer un bon et gros noyau de supporters…pas évident de le faire quand on cherche à attirer deux à trois fois plus de monde et là dedans des néophytes.
Le beurre et l’argent du beurre pas facile d’avoir les deux. 
Mais ce que dit IO 17 n’est pas faux : mettre l’ambition sportive en retrait pendant qq années ne va pas faciliter le remplissage d’une nouvelle salle…bizarre au regard des sommes avancées de ne pas vouloir mettre un petit billet dans le recrutement.
On verra d’ici 2028…
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Welsh

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MessageSujet: Re: [Divers] Neptune Arena   [Divers] Neptune Arena EmptyJeu 23 Nov - 7:49

Je partage l'avis de @spectateur sur les changements de lieu.
Ensuite, je reste persuadé qu'un club de volley peut arriver à tenir une salle de 2 à 3000 places, bien évidemment selon le bassin, la communication, le niveau... Mais sur cette jauge on reste dans une logique "familiale" des spectateurs, logique qui prévaut dans le volley faute d'exposition supplémentaire et de booster national en terme de communicatin.
Le passage à la Trocardière en est la preuve.
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MessageSujet: Re: [Divers] Neptune Arena   [Divers] Neptune Arena Empty

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