Jeux Olympiques de Rio

volley a écrit:

"nusimo" la Yavbou ne pourra pas gagner le brésil.  Le mexique ne gagnera jamais le canada et l'italie va faire tourner ses remplacants lors de son dernier match puisqu'elle est déjà qualifiée (dans ce cas victoire du canada). La Yavbou finira 5ème et sera éliminée de ces JO...dommage...

Je te trouve bien pessimiste... Rien est joué! Ils sont capable de battre le Brésil chez eux... Ils l'ont déjà fait! Et même en perdant on peut terminer 4 ième. Comme l'a si bien dit nusimo, si le Brésil bat l'Italie, ils auront tout intérêt a battre le canada. Par contre si l'Italie gagne cette nuit... Là tu as raison... La France ou le Brésil passera a la trappe..

Pour en revenir au match nous l'avions bien entamé. 17-11 dans le premier set... On ne doit jamais le perdre...
Par contre il est vrai que quand les américains se mettent a servir ça fait mal. 
Je n'avais jamais vu l edf prendre autant le bouillon en réception depuis que Tillie est a sa tête... 
Je comprend que certains puissent penser que Marechal aurait pu rentrer... Perso pas certain que cela aurait changé grand chose...
Quand ils sont en feu comme ça avec leur physique, ils sont quasiment injouable
Contre l'Italie on fait un non match mais pas ce soir
Mitigé concernant notre passeur. Oui il a bcp courru et pas du tout aidé par la réception. Trop peu passer au centre en début de match pour fixer plus les centraux adverses même si on gagnait a ce moment. Quelques passes limite même si certains joueurs préfèrent les avoir un peu dans le filet pour jouer les mains que des balles haute a deux mètres. C'est délicat comme débat!

JoJo52 tout à fait d'accord avec toi sur la perte du 1er set.
les USA ont très très bien servit mais on le savait ...
Au troisième set, les hommes étaient fatigués et il fallait tenter quelque chose ...
croisons les doigts pour nos français...réponse lundi !

les chiffres avant the match
faisable si les 6 jouent en même temps , un bon 3-2 pour nos joueurs permettrait de finir 4eme pour se prendre , normalement les argentins

	attaques gagnantes		fautes ou contrées		défendus		total attaques
France	167	51,23%	56	17,18%	103	31,60%	326
Brésil	156	52,70%	45	15,20%	95	32,09%	296
	attaques gagnantes		fautes ou contrées		défendus		total attaques
de souza	2	28,57%	3	42,86%	2	28,57%	7
leroux	15	45,45%	3	9,09%	15	45,45%	33
eder	15	68,18%	2	9,09%	5	22,73%	22
legoff	18	69,23%	1	3,85%	7	26,92%	26
saatkamp	40	70,18%	5	8,77%	12	21,05%	57
	attaques gagnantes		fautes ou contrées		défendus		total attaques
fonteles	3	27,27%	4	36,36%	4	36,36%	11
borges	23	35,94%	10	15,63%	31	48,44%	64
tillie	27	44,26%	11	18,03%	23	37,70%	61
lucarelli	50	48,08%	13	12,50%	41	39,42%	104
ngapeth	51	49,51%	20	19,42%	32	31,07%	103
	attaques gagnantes		fautes ou contrées		défendus		total attaques
wallace	58	48,74%	21	17,65%	40	33,61%	119
rouzier	51	55,43%	17	18,48%	24	26,09%	92

scenario catastrophe...mais surtout logique...
La poule était compliquée, on savait qu on battrait canada et mexique!
Pour se qualifier fallait gagner un des 3 matchs mini entre italie usa et brésil!
On a toujours notre destin entre nos mains et faudra sortir un gros match...car oui pas de surprise, l italie va se reposer et le canada a priori passer!

Et un scenario qui se répète, on commence les matchs le couteau entre les dents, on domine on est en réussite main on joue à plus de 100%; un micro évènement se produit (hier soir, ça a été une attaque non conclue de N Gapeth) et la mécanique se grippe et c'est l'équipe toute entière qui baisse son niveau de jeu...
Peut-être y-a-t-il quelque chose à travailler de ce côté, gérer l'émotionnel, notamment pour le France Brésil qui s'annonce

décidément, rien ne sourit à la Yavbou avec la défaite du brésil...A moins d'éliminer le brésil !! car le canada ou les USA seront certainement qualifiés logiquement. Cette poule est dingue ...le ranking mondial n'est pas respecté...

tonio52 a écrit:

scenario catastrophe...mais surtout logique...
La poule était compliquée, on savait qu on battrait canada et mexique!
Pour se qualifier fallait gagner un des 3 matchs mini entre italie usa et brésil!
On a toujours notre destin entre nos mains et faudra sortir un gros match...car oui pas de surprise, l italie va se reposer et le canada a priori passer!

Non s'il n'y avait pas eu cette défaite incompréhensible des Etats Unis contre le Canada, on n'avait pas besoin de battre l'un des trois gros de la poule. Plus que la défaite contre l'Italie, c'était ça la très mauvaise nouvelle du premier jour du tournoi.
Dans l'hypothèse où l'Italie va bien laisser filer le match contre le Canada, il reste quelques motifs d'espoir : le Brésil joue très mal (un set perdu contre Mexique et Canada), deux défaites contre Etats Unis et Italie et surtout ils vont avoir une pression COLOSSALE sur les épaules. Vous imaginez une seconde le Brésil éliminé au premier tour de ses JO ? si on arrive à les faire douter, ils peuvent sombrer psychologiquement comme ils l'ont fait au 4ème contre l'Italie cette nuit.
Même si je n'y crois pas du tout, si l'Italie joue le jeu et bat le Canada, il "suffira" aux français de remporter dans leur match le même nombre de sets que les canadiens pour passer en quarts de finale.

kepa1 a écrit:

Peut-être y-a-t-il quelque chose à travailler de ce côté, gérer l'émotionnel, notamment pour le France Brésil qui s'annonce

Pour les Brésiliens le côté émotionnel devrait être encore plus compliqué que pour nous a gérer!
Ils peuvent le faire, la pression devra être sur le Brésil et non sur nous!

L'Italie devrait logiquement faire tourner mais cela ne signifie pas une défaite...
En fait j'y crois guère, ils ont tout intérêt a provoquer ce match couperet entre le Brésil et la France deux des favoris avant la compétition...

faut traduire , mais ça semble juste :
"A bit of sets ratio calculation...

France
Wins 3-0) 3 victories – 9 points; sets: 10 won – 6 lost; sets ratio: 1,67
Wins 3-1) 3 victories – 9 points; sets: 10 won – 7 lost; setssratio: 1,43
Wins 3-2) 3 victories – 8 points; sets: 10 won – 8 lost; sets ratio: 1,25
Loses 2-3) 2 victories – 7 points; sets: 9 won – 9 lost; sets ratio: 1
Loses 1-3) 2 victories – 6 points; sets: 8 won – 9 lost; sets ratio: 0,89
Loses 0-3) 2 victories – 6 points; sets: 7 won – 9 lost; sets ratio: 0,78

Canada
Wins 3-0) 3 victories – 9 points; sets: 10 won – 6 lost; sets ratio: 1,67
Wins 3-1) 3 victories – 9 points; sets: 10 won – 7 lost; sets ratio: 1,43
Wins 3-2) 3 victories – 8 points; sets: 10 won – 8 lost; sets ratio: 1,25
Loses 2-3) 2 victories – 7 points; sets: 9 won – 9 lost; sets ratio: 1
Loses 1-3) 2 victories – 6 points; sets: 8 won – 9 lost; sets ratio: 0,89
Loses 0-3) 2 victories – 6 points; sets: 7 won – 9 lost; sets ratio: 0,78

Brazil
Wins 3-0) 3 victories – 9 points; sets: 11 won – 8 lost; sets ratio: 1,38
Wins 3-1) 3 victories – 9 points; sets: 11 won – 9 lost; sets ratio: 1,22
Wins 3-2) 3 victories – 8 points; sets: 11 won – 10 lost; sets ratio: 1,1
Loses 2-3) 2 victories – 7 points; sets: 10 won – 11 lost; sets ratio: 0,91
Loses 1-3) 2 victories – 6 points; sets: 9 won – 11 lost; sets ratio: 0,82
Loses 0-3) 2 victories – 6 points; sets: 8 won – 11 lost; sets ratio: 0,73

USA
Wins 3-0) 3 victories – 9 points; sets: 10 won – 8 lost; sets ratio: 1,25
Wins 3-1) 3 victories – 9 points; sets: 10 won – 9 lost; sets ratio: 1,11
Wins 3-2) 3 victories – 8 points; sets: 10 won – 10 lost; sets ratio: 1
Loses 2-3) 2 victories – 7 points; sets: 9 won – 11 lost; sets ratio: 0,82
Loses 1-3) 2 victories – 6 points; sets: 8 won – 11 lost; sets ratio: 0,73
Loses 0-3) 2 victories – 6 points; sets: 7 won – 11 lost; sets ratio: 0,63


So:

- USA to QF with any victory vs Mexico: they will have 3 victories and one between Brazil and France will stay at 2.
- Canada to QF with any victory vs Italy (as above).
- Read upside down, if Canada and USA will win (3 victories), the loser between Brazil and France will be out (2 victories).

If USA will win (with any result), it all depends on Canada-Italy result -->

- if Canada loses:
--> Brazil needs one set more than Canada; if Canada loses 3-2, Brasil must win with any result.
--> France needs one set more than Canada to be 100% sure of qualifying, but if they do the same result as Canada that could be enough thanks to points ratio.

- if Canada wins, as said the loser of Brazil-France will be out."

maintenant l'avantage si je dis pas de conneries c'est qu'on connaitra les résultats des autres avant de jouer

C'est clair que le Brésil aura une énorme pression!
L'Italie ne va pas jouer en demandant aux joueurs de perdre et si Vettori joue à la pointe à la place de Zaytsev ce n'est pas un peintre et ils peuvent gagner avec des remplaçants.
Nous aurons toutes les cartes en main car les 2 matchs auront déjà eu lieu quand nous commencerons le notre.
La mauvaise nouvelle c'est que nous allons devoir nous réveiller à 3h30 du matin et d'aller bosser le lendemain...
Allez les bleus, on ne lâche rien et on y croit jusqu'au bout!

Un mot, non pas sur les joueurs, mais sur m. CHOURAQUI. Ça devient pitoyable, l'explication sur le service de le goff je crois, il se déforme puis reprend sa forme ronde c'est pour ça que le ballon est difficile à receptionner !!
Heureusement énorme bêtise rattrapée par le journaliste.
Remplacez le ! Il vient de re-découvrir le volley notamment le contre à 3 qu'il juge inutile etc...etc...
De plus il coupe svt la parole à son compère. Ce n'est pas lui la vedette.
Sait-il que les ballons ne sont plus les mêmes qu'avant ?

volley a écrit:

Cette poule est dingue ...le ranking mondial n'est pas respecté...

Le ranking mondial a été respecté (celui d'octobre 2015 après les championnats continentaux : http://www.fivb.org/en/volleyball/VB_Ranking_M_2015-10.asp. Pour la composition des poules on utilise le principe du serpentin (http://www.volley2607.fr/download/sportive/serpentin.pdf). Le classement mondial des bleus aurait du être meilleur si la Ligue Mondiale 2015 avait permis de marquer les points de la victoire de la 1ère division et non de la 2ème division. C'est un scandale qui a déjà été débattu sur ce forum mais bon la FIVB n'est pas un scandale près ...

spectateur a écrit:

Un mot, non pas sur les joueurs, mais sur m. CHOURAQUI. Ça devient pitoyable, l'explication sur le service de le goff je crois, il se déforme puis reprend sa forme ronde c'est pour ça que le ballon est difficile à receptionner !!
Heureusement énorme bêtise rattrapée par le journaliste.  
Remplacez le ! Il vient de re-découvrir le volley notamment le contre à 3 qu'il juge inutile etc...etc...
De plus il coupe svt la parole à son compère.  Ce n'est pas lui la vedette.
Sait-il que les ballons ne sont plus les mêmes qu'avant ?

J'ai la chance d'avoir Canal et de profiter des commentaires de Chambertin mais j'ai lu sur plusieurs forums que Chouraqui était absolument pathétique dans ses commentaires.

Mr Chouraqui n'est pas fait pour ça. Tout comme Laure manaudou non plus...c'est un métier...

Sur les résultats précédents, je n'aurai pas mis une seule pièce sur l'italie à la première place du groupe en début d'olympiade...mais cela peut s'expliquer avec l'effet JO. Nous allons voir si les gagnants de la ligue mondiale et les champions d'europe en titre passe la montagne BRESIL ! Croisons les doigts !

spectateur a écrit:

Un mot, non pas sur les joueurs, mais sur m. CHOURAQUI. Ça devient pitoyable, l'explication sur le service de le goff je crois, il se déforme puis reprend sa forme ronde c'est pour ça que le ballon est difficile à receptionner !!
Heureusement énorme bêtise rattrapée par le journaliste.  
Remplacez le ! Il vient de re-découvrir le volley notamment le contre à 3 qu'il juge inutile etc...etc...
De plus il coupe svt la parole à son compère.  Ce n'est pas lui la vedette.
Sait-il que les ballons ne sont plus les mêmes qu'avant ?

Pour ceux qui n'ont pas Canal+, ça devient tellement dur de l'écouter que beaucoup préfèrent regarder sur le net et n'avoir que le son de la salle

Personnellement, je préfère quand-même les écouter, car Benoît Durand est très bon et il arrive à faire en sorte, je pense, que les non-volleyeurs ne s'aperçoivent pas des âneries de son "consultant" !

Le coup du contre à trois inutile m'a bien plu, car 2 ou 3 balles après, Rouzier a parfaitement contré ... comme troisième contreur

La plus belle boulette, qui est peut-être passée inaperçue car on était trop pris par la remontée des Américains, c'est lorsqu'il a parlé de "cette sorte de tube", faisant référence probablement à une "pipe" Là, je rêve ... 

Pour ce qui est du service, en tant qu'aérodynamicien, voici l'effet provoqué par un service dit "flottant", lorsque la balle est frappée modérément et sans donner de rotation sur elle-même. Dans ce cas, le sillon possède des turbulences aléatoires qui peuvent altérer la trajectoire "théorique" de gauche à droite, de haut en bas, et même le ralentissent subitement ! Un bon article écrit par David Larousserie détaille ce phénomène ici.
à l'opposé, le service smatché provoque une rotation de la balle qui la "plaque au sol". L'effet, appelé "Magnus", a été étudié particulièrement en football ...

Oui mais il est de la generation des ballons lacés en cuir certainement. Même moi , je n'en ai jamais vu
Il est vrai que je n'ai eu ma 1ere licence qu'il y a 40 et quelques années.

Heureusement que j'ai Canal+!
Sur les réseaux sociaux, Chouraqui est moqué et décrié, il y a même un pétition lancée par just volley pour le remplacer mais France TV s'en moque totalement je pense, ils ont préféré faire le buzz avec une personne qui est connue et reconnue dans son métier.
C'est comme s'ils avaient pris François Durr pour commenter le tennis sauf qu'elle connaît les noms des joueurs actuels et pas lui...

volley a écrit:

Sur les résultats précédents, je n'aurai pas mis une seule pièce sur l'italie à la première place du groupe en début d'olympiade...mais cela peut s'expliquer avec l'effet JO. Nous allons voir si les gagnants de la ligue mondiale et les champions d'europe en titre passe la montagne BRESIL ! Croisons les doigts !

Et pourquoi? Quelle Italie tu connais? Avec Prodie et Kovar certainement.
C'est logique que avec la maturation de Lanza et sa guerison + rentrée de Juantorena ils n'ont plus des points faibles sauf Gianelli pas mûr et encore....

J' ai expliqué sur ce forum que le 2015, un an avant les JO, c'était l'année des qualifications (la  forme pour le Coup du Monde) et pour faire rentrer des nouveaux comme Gianellei, Juantorena, Russel ...Et que le niveau est habituellement plus haut.
J'ai entendu en réponse que j'essayait de diminuer des succès du team yavbou et ça suprématie mondiale.
Et qu'il faut faire jouer les 6 aux maximum.

Il y a aussi le problème de forme des certains; La France n'est pas très fort en service et habituellement Le Roux fait souvent la différence. Je me pose une question sur sa condition physique où un blessure éventuelle car il est pas prestant comme d'habitude. 
Contre les blessures-rien à faire sans changement de calendrier et l'utilisation  des joueurs remplaçants.

Pour finir au plus optimiste- le Brésil peut être battu par la France.
Mauricio n'est pas un joueur du top, ils ont perdu un central. (Mauricio Suza), ils ont des problèmes eux aussi.

Moi je n'y crois pas trop  ( en Pologne non plus), mais suffit que les Français y croient fort.
Allez.

Si la France passe je pense qu'elle est capable de se qualifier en demie contre L'Argentina et La Pologne.
Pool B plus faibles de façon assez net et choquant. La différence était moins fort avant l'affaire sexuelle des Cubains.
Mais le ranking et la serpentine sont respectées.

Sinon j'ai lu de moultes commentaires dithyrambiques sur N'Gapeth après France-Canada et bien hier, c'était Rouzier qui a été stratosphérique!
Pour battre le Brésil, il faudra toute l'équipe à fond et avec un grand Le Roux qui était à côté de ses pompes hier soir.

Les Italiens annoncent la couleur : sur Volleyball.it c'est annoncé " Brasile-Francia, il destino nelle mani azzure "

Le Canada a mal contré lors du match france/canada. Ngapeth passait en force dans les intervalles. Les USA ont un bloc homogène et haut tout comme les brésiliens...La solution : les courtes arrières, les pipes, les tendues. ce que nous n'avons pas puisque nous avons un jeu classique en poste 4 et poste 2 en jouant les mains du contre. De toute façon les ballons n'arrivent pas dans les mains du passeur même sur des relances faciles...Allez la france ! encore un dernier espoir !

Je suis d'accord avec toi, Canimo !

L'Italie n'est pas la même pour ces JO !
Le Roux n'a pas son rendement habituel, que ce soit en aces ou en mises en difficulté de la réception adverse
Comme le dit aussi Flipflip, le Brésil va avoir une énorme pression , et je crois aux 1/4, pour ce dernier tour !
Je ne parle pas que du match Brésil-France, mais aussi, évidemment d'Italie-Canada, dont on aura le résultat juste avant ... Mais, comme tu dis, ce n'est pas seulement à nous d'y croire