Dnacg

JoJo52 a écrit:

Car la DNACG est un organe indépendant! (logiquement).

Certe, mais les autres années j'ai souvenir que les PV de la DNACG publiés sur le site de la LNV précisait ce qui était reproché aux clubs sanctionnés.

Du style : la commission a constaté que... En conséquence, décide que...

Est-ce le type de contrôle qui modifie la donne ?

elpolako a écrit:

"de montrer que nous sommes une ligue sérieuse avec des clubs sérieux et qui sont sur un plan financier stable"

Pour commencer, le plus lamentable dans l'affaire du Paris Volley, c'est que les médias parlent enfin de volley pas sur le terrain sportif mais sur le terrain administratif.

Ensuite, être une ligue sérieuse c'est :

- de pas modifier sa formule sportive à 2 journées de la fin de la saison régulière
- garder une formule sportive pendant quelques années
- défendre ce sport face à son diffuseur (la fin du match de Supercoupe sur internet, les matchs en différé)
- être le plus irréprochable possible sur sa communication
- avoir un président de la LNV qui soit pas un président de club
- donner une exposition médiatique digne de ce nom aux clubs
- être innovant (s'associer à la PQR pour créer le Trofeo Gazzetta version LNV par exemple)
- une DG présente dans les médias pas seulement quand il y a une affaire administrative
- etc ...

Oui systématiquement on avait fautes/sanctions dans le PV comme si il y avait un barème plus ou mois établi et là rien, juste des sanctions sportives fortes et pas d'amendes, comme si il avait été découvert de l'inédit et que c'était le début d'autre chose. On se demande si ce ne sont pas des mesures prises à la hâte sous la pression des clubs qui ont enfin brisé l'omerta cette saison.

Tonton a écrit:

Oui systématiquement on avait fautes/sanctions dans le PV comme si il y avait un barème plus ou mois établi et là rien, juste des sanctions sportives fortes et pas d'amendes, comme si il avait été découvert de l'inédit et que c'était le début d'autre chose. On se demande si ce ne sont pas des mesures prises à la hâte sous la pression des clubs qui ont enfin brisé l'omerta cette saison.

Personne ici ne doute que ce qui arrive au PV réjouit certains clubs de LAM et certains "amis" de Michel Rougeyron ... Je me trompe ?

La directrice de la LNV ne peut pas annoncer que le Paris Volley triche honteusement depuis des années et que c'est sous la pression des clubs ET de la LNV que la DNACG s'est emparée du dossier. Si elle prend autant de précautions dans ses déclarations c'est :
1. Cet état de fait était connu et on pourrait reprocher à la LNV de ne rien avoir fait plus tôt.
2. Les éléments découverts lors de ce contrôle risquent fortement de déboucher sur du délit fiscal voir pénal et dans ce cas il faut maitriser sa communication sous peine de retour de batons qui peuvent être violents.

Personne de censé ne peut se réjouir des ennuis du PV. Cette affaire peut fortement dégrader l'image du volley, déjà pas fameuse hormis l' equipe de France.
J'oserai même dire que le volley a besoin d'une équipe forte à Paris. Mais une équipe qui respecte les réglements. Rougeyron se fout ouvertement du monde depuis des lustres et maintenant basta.

La LNV s'accommodait depuis des années des "particularités parisiennes" je pense plutôt que c'est sous la vindicte des clubs qui eux en avaient marre de se flinguer pour une virgule manquante, que la ligue a diligenté le contrôle de la DNACG . On ne peut pas se réjouir de l'image projetée par l'affaire, mais on peut se féliciter du retour d'un semblant d'équité sportive et puis c'est quand même de l'argent public manquant , les yeux dans les yeux Messieurs Rougeyron.

IO 17 et Tonton, vu de Sète c'est quand même à se les mordre de voir ceux qui ont triché s'achètent une virginité en montrant du doigt le PV. Notez bien que je ne doute pas qu'il y ait des embrouilles au PV. Comme on dit chez nous "C''est l'hôpital qui se fout de la charité" ...

jeanleroy a écrit:

IO 17 et Tonton, vu de Sète c'est quand même à se les mordre de voir ceux qui ont triché s'achètent une virginité en montrant du doigt le PV. Notez bien que je ne doute pas qu'il y ait des embrouilles au PV. Comme on dit chez nous "C''est l'hôpital qui se fout de la charité" ...

Eclaire notre lanterne et cite nommément ceux que tu denonces.

Qui a triché? Sète avec un entraîneur pro rémunéré par la ville? Précise ta pensée veux-tu?

Ceux que je veux dire c que les clubs on tous trichés, sinon été très laxistes avec certaines obligations (les notes de frais pour gonfler les salaires, les mairies qui paient le coach comme à Sète et je ne trouve pas ça très sain) et aujourd'hui on dit "bouh, pas beau le PV" comme dans les cours d'école après avoir dénoncé le copain à la maîtresse.  
Mon sentiment est que tous les clubs ont triché à un moment ou à un autre, et on veut s'acheter aujourd'hui une virginité sur le dos du PV QUI L'A SANS DOUTE MERITE (ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit). Mon impression, assez ambivalente, est que les vautours de LAM se ruent sur le PV qui l'a mérité. 
On a vu comment le grand Fréjus des Fabiani a fini dans les années 80 (pour ceux qui l'ont connu - j'étais au Barrou lors de la finale de Coupe de France gagné par l'Arago contre Fréjus), comment a fini le MUC (aujourd'hui perfusé par l'agglo de Montpellier), on voit où en est Cannes etc. 
En tout cas je tire mon chapeau aujourd'hui à Poitiers qui a su rebondir en partant de zéro et qui semble clean, chapeau apparemment à Tours qui vit grâce à Grenon et ses petits investisseurs locaux, Sète qui vivote avec des bouts de ficelles (et je ne saurais dire dire si toutes sont "border line") ... 
Il faut plus de SAOS ou je ne sais quel terme vous avez employé (je ne suis pas assez spécialiste en économie). 
Aujourd'hui, il me semble qu'il faut des solutions économiques pour que les clubs ne trichent plus. Les solutions sportives viendront ensuite. Je pense que la LNV et la FFVB est face à une énorme montagne pour changer les habitudes financières (je me répète le sportif viendra après, en 2019). 
Qu'en pensez vous ? (et restons sur l'économique sans connaître la situation de tous les clubs de LAM)

C'est juste pour débattre et pas se battre derrière nos ordis.

Assez d'accord avec toi, la majorité des clubs grenouillent pour donner un billet en plus aux joueurs sans payer de cotisations urssaf, ça ne fausse pas ou peu les performances sportives puisque tous ou presque le pratiquent . Par contre, quand on voit le PV afficher une masse salariale inférieure à celle de Nantes ou quasi identique à Nancy sur la saison 2017, il y a quand de même de quoi se sentir insultés pour les autres clubs. Mais je pense surtout que c'était le sentiment d'impunité qui a duré plus que raisonnable qui a fâché les gens.

Tonton a écrit:

Assez d'accord avec toi, la majorité des clubs grenouillent pour donner un billet en plus aux joueurs sans payer de cotisations urssaf, ça ne fausse pas ou peu les performances sportives puisque tous ou presque le pratiquent . Par contre, quand on voit le PV afficher une masse salariale inférieure à celle de Nantes ou quasi identique à Nancy sur la saison 2017, il y a quand de même de quoi se sentir insultés pour les autres clubs. Mais je pense surtout que c'était le sentiment d'impunité qui a duré plus que raisonnable qui a fâché les gens.

Tu as sans doute raison

il y a un autre paramètre que vous oubliez, j'ai cru comprendre que le président de la DNACG avait changé, et que le nouveau est une pointure...

SHARKY37 a écrit:

il y a un autre paramètre que vous oubliez, j'ai cru comprendre que le président de la DNACG avait changé, et que le nouveau est une pointure...

Et alors donc ?

Sur la page Facebook du Paris Volley toutes les publications concernant les sanctions ont été effacées.
Comme si rien ne s'était passé

Vous avez quand même sacrément du temps à perdre...
Perso, je ne vais jamais regarder le facebook des autres clubs...

J'en sais moins que vous, je ne suis que supporter.
Ici, il n'y a que des experts comptables!

[quote="flipflip"]Vous avez quand même sacrément du temps à perdre...
Perso, je ne vais jamais regarder le facebook des autres clubs...[/quote]
j'espère flipflip que tu ne réponds pas sur ce forum sur ton temps de travail
ou alors c'est que tu as du temps à perdre

Alala, sacré flipflip... 

jeanleroy a écrit:

SHARKY37 a écrit:

il y a un autre paramètre que vous oubliez, j'ai cru comprendre que le président de la DNACG avait changé, et que le nouveau est une pointure...

Et alors donc ?

Bah il est peut-être plus pointilleux, contre les passe-droits ou autre.

FlipFlip, on ne peut pas dire que le Paris Volley a une communication très dynamique. Ils pourraient faire mieux. Je ne sais pas qui s'en occupe mais bon c'est Paris qd même. 
Des vidéos qui se battent au milieu d'articles et dessins. Heu ...

Moi je suis soulagé que FlipFlip soit de retour, j'ai cru qu'on l'avait perdu. Virer les messages polémiques sur les FB officiels, tous les clubs le font, c'est de bonne guerre. Par contre acheter un bescherelle  à certains admins ne serait pas un luxe...

Tonton a écrit:

Moi je suis soulagé que FlipFlip soit de retour, j'ai cru qu'on l'avait perdu. Virer les messages polémiques sur les FB officiels, tous les clubs le font, c'est de bonne guerre. Par contre acheter un bescherelle  à certains admins ne serait pas un luxe...

Ils ne savent pas ce qu'est un "Bescherelle", Tonton 
;-)

Bon alors on propose quoi ?
1 / Tous les clubs de volley doivent être une SAOS
2 / Obligation de comptes visés par un comptable extérieur au club à chaque fin de saison
3 / Dans un second temps, les compte sont obligatoirement visés à chaque fin de la saison par la DNACG, c'est-à-dire un corps extérieur à la LNV ou la FFVB pour qu'il n'y ait plus de passe-droits.
4 / ....
quoi d'autres ?

Messieurs on reste sur le financier. On verra le sportif dans un second temps