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blottier2012




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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptyVen 27 Mar - 9:24

Pas d'info sur la conciliation de Beauvais ?
Au fait, pourquoi Beauvais n'a pas eu d'audit local de la DNACG ?
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Lesage




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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptyVen 27 Mar - 9:34

Dans la presse locale, pas d'information si ce n'est que la réponse sera rendue plus tard...
Par contre, qu'entends-tu par audit local de la DNACG?
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Armel

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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptyVen 27 Mar - 9:40

blottier2012 a écrit:
Au fait, pourquoi Beauvais n'a pas eu d'audit local de la DNACG ?

Aucun autre club que Tours n'en a eu.
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IO 17




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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptyVen 27 Mar - 10:47

Avec le prêt de la mairie de 150 000 et ceux attendus du Département et de la Région pour 100 000, le BOUC sauve sa trésorerie mais creuse son déficit d'autant.
On arrive à. - 506 000
Record en vue.
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Lesage




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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptyVen 27 Mar - 11:10

IO 17 a écrit:
Avec le prêt de la mairie de 150 000 et ceux attendus du Département et de la Région pour 100 000, le BOUC sauve sa trésorerie mais creuse son déficit d'autant.
On arrive à. - 506 000
Record en vue.

Tout dépend des conditions de remboursements qui sont négociées. Pour l'instant, personne ne les connait si ce n'est que les intérêts seront nuls. En matière de finances, on fait dire ce que l'on veut aux chiffres et ajouter le montant d'un prêt à un déficit n'est pas logique en matière comptable!
je prends un exemple, si les premiers remboursements sont dans deux ans, ce qui permet au BOUC de respirer un peu (à raison de 50 000€ par an) et qu'entre temps la ville de Beauvais (qui répète sans arrêt qu'elle est fière de son club de Volley et qu'elle fera tout pour lui) augmente sa subvention de 50 000€, l'effet est nul. Ceci n'est peut-être qu'un exemple, mais c'est pour montrer que rien n'est impossible et que le BOUC n'est pas encore mort (juste blessé pour l'instant).
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IO 17




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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptyVen 27 Mar - 13:26

Lesage a écrit:
IO 17 a écrit:
Avec le prêt de la mairie de 150 000 et ceux attendus du Département et de la Région pour 100 000, le BOUC sauve sa trésorerie mais creuse son déficit d'autant.
On arrive à. - 506 000
Record en vue.

Tout dépend des conditions de remboursements qui sont négociées. Pour l'instant, personne ne les connait si ce n'est que les intérêts seront nuls. En matière de finances, on fait dire ce que l'on veut aux chiffres et ajouter le montant d'un prêt à un déficit n'est pas logique en matière comptable!
je prends un exemple, si les premiers remboursements sont dans deux ans, ce qui permet au BOUC de respirer un peu (à raison de 50 000€ par an) et qu'entre temps la ville de Beauvais (qui répète sans arrêt qu'elle est fière de son club de Volley et qu'elle fera tout pour lui) augmente sa subvention de 50 000€, l'effet est nul. Ceci n'est peut-être qu'un exemple, mais c'est pour montrer que rien n'est impossible et que le BOUC n'est pas encore mort (juste blessé pour l'instant).

Désolé pour le supporter Beauvaisien que tu es et qui est derrière son équipe quoi qu'il arrive, mais un emprunt, même sans interet, est une charge et est donc considéré comme une créance et figure au PASSIF. C'est la loi comptable. Tant que ce prêt ne sera pas remboursé il y figurera. Sauf si la mairie décide d'en faire cadeau et cela sera alors considéré comme une subvention. Ce qui ne serait pas la 1ere fois qu'une municipalité utilise cette astuce pour aider une association en difficulté sans mécontenter ses électeurs.
Dans ton exemple , effectivement pendant quelque temps elle ne demande pas de remboursement et puis, sans faire de bruit, elle abandonne sa créance et le tour et joué.
Reste à savoir si la DNACG aura la patience d'attendre cet eventuel tour de passe-passe
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flipflip




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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptyVen 27 Mar - 13:50

IO17 a raison pour le classement comptable.
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JoJo52




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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptyVen 27 Mar - 20:46

J'ai envie de dire tant mieux pour ce club, ses supporteurs, les bénévoles et pour le secteur amateur.
Ceci dit il ne faut pas se leurrer, Beauvais va certainement se sortir d'affaire a court terme, mais va devoir tout reconstruire avec des finances saine et des remboursements important.
L'année prochaine il y aura 4 descentes de ligue A et là pour beaucoup de clubs cela va être une année charnière, primordiale.
Beauvais n'aura certainement pas les moyens de se payer des effectifs comme les saisons passées, Poitiers va vouloir taper fort pour sa remonté et ne pas prendre le risque de faire le yo-yo.
Les clubs présent en ligue A espère certainement que sa ne soit pas un autre club a gros pouvoir attractif et financier qui monte.
Car même si Rennes a eu une saison très chaotique, ils sont encore en jeu pour la montée, joue beaucoup mieux.
Ils ont toujours eu de gros budget, s'il monte pour une fois ils ne se planteront peut-être pas sur le recrutement.
4 descentes (confirmé je crois avoir lu!?), cela va faire très mal !
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BLAIREAU60




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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptySam 28 Mar - 8:22

Lesage a écrit:

Tout dépend des conditions de remboursements qui sont négociées. Pour l'instant, personne ne les connait si ce n'est que les intérêts seront nuls. En matière de finances, on fait dire ce que l'on veut aux chiffres et ajouter le montant d'un prêt à un déficit n'est pas logique en matière comptable!
je prends un exemple, si les premiers remboursements sont dans deux ans, ce qui permet au BOUC de respirer un peu (à raison de 50 000€ par an) et qu'entre temps la ville de Beauvais (qui répète sans arrêt qu'elle est fière de son club de Volley et qu'elle fera tout pour lui) augmente sa subvention de 50 000€, l'effet est nul. Ceci n'est peut-être qu'un exemple, mais c'est pour montrer que rien n'est impossible et que le BOUC n'est pas encore mort (juste blessé pour l'instant).

T'as raison lesage, ça dépend de beaucoup de choses; Tu sites un exemple mais je vais t'en siter un autre :
La ville de Beauvais avance 150 000€ en avril et elle diminue sa subvention de 30 000€ pendant 5 ans.
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delelis9




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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptySam 28 Mar - 14:30

beaucoup de chose dépende de nos élues 30 000 en moins pendant 5 ans ?????
mais les négociations en souterrain pour le nouvel investisseur(hamerson) centre ville et la mairie
a combien va se monter le partenariat avec le bouc volley c'est sur pas 200 000 euros, mais pas loin de 50 000 donc faite le calcul. de plus viskase , et massey ferguson , groupes américains a Beauvais depuis des lustres qui ne donnent rien pour le sport Beauvaisien devraient être sollicités, allez au boulot .
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Lesage




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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptyDim 29 Mar - 9:19

delelis9 a écrit:
beaucoup de chose dépende de nos élues 30 000 en moins pendant 5 ans ?????
mais les négociations en souterrain pour le nouvel investisseur(hamerson) centre ville et la mairie
a combien va se monter le partenariat avec le bouc volley c'est sur pas 200 000 euros, mais pas loin de 50 000 donc faite le calcul. de plus viskase , et massey ferguson , groupes américains a Beauvais depuis des lustres qui ne donnent rien pour le sport Beauvaisien devraient être sollicités, allez au boulot .

Je pense que Blaireau60 donne un nouvel exemple (c'est seulement un exemple de ce qui pourrait être fait). il ne faut pas je crois prendre ça comme étant une vérité... Par contre, pour Hamerson, si tu confirmes, c'est une grosse somme, intéressante. Pour les usines que tu cites, je n'y crois pas beaucoup. Une expérience similaire avait déjà été faite avec Netslé, mais ça n'a pas duré....
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flipflip




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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptyDim 29 Mar - 9:55

Moi je voudrais juste qu'une décision soit prise avant samedi prochain sinon le nombre de points retirés changera le classement de Beauvais et son adversaire...
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delelis9




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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptyDim 29 Mar - 12:11

flipflip a écrit:
Moi je voudrais juste qu'une décision soit prise avant samedi prochain sinon le nombre de points retirés changera le classement de Beauvais et son adversaire...
tu a raison , Paris ,ou Tours, pour Beauvais
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delelis9




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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptyDim 29 Mar - 12:22

Lesage a écrit:
delelis9 a écrit:
beaucoup de chose dépende de nos élues 30 000 en moins pendant 5 ans ?????
mais les négociations en souterrain pour le nouvel investisseur(hamerson) centre ville et la mairie
a combien va se monter le partenariat avec le bouc volley c'est sur pas 200 000 euros, mais pas loin de 50 000 donc faite le calcul. de plus viskase , et massey ferguson , groupes américains a Beauvais depuis des lustres qui ne donnent rien pour le sport Beauvaisien devraient être sollicités, allez au boulot .

Je pense que Blaireau60 donne un nouvel exemple (c'est seulement un exemple de ce qui pourrait être fait). il ne faut pas je crois prendre ça comme étant une vérité... Par contre, pour Hamerson, si tu confirmes, c'est une grosse somme, intéressante. Pour les usines que tu cites, je n'y crois pas beaucoup. Une expérience similaire avait déjà été faite avec Netslé, mais ça n'a pas duré....
pour les usines si on demande rien ils nous donneront rien c est pour sa que le marketing du BOUC doit se bouger. nestlé a arreter son partenariat car son directeur était italien et passionne  de volley est repartit en italie.comme le directeur de radiospares premier gros sponsor du bouc lui partit en austalie mais toujours supporter du bouc
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kaskapointe




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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptyLun 30 Mar - 18:56

le rapport de la DNAcg vient de sortir
-231 000 euros pour Beauvais ça craint !!!
-98 000 pour Tours mais avec un fort partenariat privé (48 % les mailleurs)
Oranges, Avignon et Asnières -90 000 (-98 000 pour Oranges et Avignon)
Heureusement que les autres clubs font moins pires comme Ajaccio, Paris ou rennes
Allez bonne nuit et faite pas de cauchemars à Beauvais Surprised
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Welsh

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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptyLun 30 Mar - 20:54

J'ai bien compris ma lecture (je suis un peu fâché avec la compta) : Paris + 217 000 ?
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Tonton




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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptyLun 30 Mar - 21:01

Oui et la plus petite mase salariale professionnelle du championnat de ligue A, et ça ne choque personne à la DNACG, c'est vraiment une escroquerie ce club. scratch scratch scratch
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spectateur

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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptyLun 30 Mar - 21:10

[quote="Tonton"]Oui et la plus petite mase salariale professionnelle du championnat de ligue A, et ça ne choque personne à la DNACG, c'est vraiment une escroquerie ce club. scratch scratch scratch[/quote]
Je voulais justement parler de ce chiffre ! De qui se moque-t-on ?
On va encore disserter sur ces chiffres parisiens, c'est à mourir de rire ! Ou alors le recruteur parisien est très très fort, c'est sûrement ça, il est très fort Suspect Suspect
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Welsh

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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptyMar 31 Mar - 7:22

Précision : mon message n'était pas pro ou anti Paris. J'étais juste surpris de la distribution des résultats. On va de ~-230k€ pour Beauvais à ~+215k€ pour Paris....

Je sais qu'on va certainement retomber dans les mêmes discussions que les autres années : répartition entre le club et les sponsors, les avantages en nature...

Au-delà de ces explications (ou tentatives), c'est l'écart et la répartition des résultats qui m'interpellent.
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Tonton




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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptyMar 31 Mar - 7:48

Personne n'est anti Paris mais il serait bon que la DNACG soit pro équité .
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Armel

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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptyMar 31 Mar - 8:00

Welsh a écrit:
J'ai bien compris ma lecture (je suis un peu fâché avec la compta) : Paris + 217 000 ?

+217 000 se décomposant comme suit:
+83 000 en 2013/2014
+83 000 en 2012/2013
+50 000 sur les saisons antérieures.
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AdriNarbonnais

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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptyMar 31 Mar - 9:25

Narbonne toujours deuxième niveau billeterie !
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IO 17




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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptyMar 31 Mar - 9:44

Une bonne lecture des chiffres publiés hier confirme ce que beaucoup pensent : il n'y a aucune règle commune pour les clubs. La disparités des chiffres déclaré est sidérante et demande des explications. Explications qui doivent relever du secret défense car jamais on ne les aura.
Qu'il y ait des différences cela est logique, chacun gère son club comme il l'entend et la gestion reste libre mais quand même. J'ai fait un petit comparatif , le plus et le moins , des postes de recettes / dépenses, que ce soit en valeur absolue et/ou en %, et, pour quelques postes, la moyenne des clubs. Le résultat est édifiant.

RECETTES                         

Spectateurs        +        TVB  164 234          
                         -      Cannes   9 905          
                         -      Mavuc   11 383
                        -       Lyon     18 827
                                                      Moyenne         56 928

Subvention Totale      +   Cannes 1 303 661          
                                     Paris    1 275 338
                               -     Lyon       441 000

             Mairie          +  Paris     1 209 600        
                                -   Ajaccio 190 000

           Département  +  CVB 52     403 000      
                                 -   Paris           0
           Région         +     Ajaccio    241 145      
                               -     Paris          0

Partenariat Total        +    TVB      1 369 395        
                                -    Paris        169 510
                               +    Lyon         52 %          
                                -    Paris          10 %

              Privé           +  TVB          657 285      
                                -   Toulouse     61 800

              Mécénat       +  TVB          397 102      
                                  -  5 clubs        0

      Echange Produit    +  TVB          195 191    
                                 -    4 clubs        0  

Partenariat    Public      +   Ajaccio     411 978      
                                  -     8 clubs        0  

DEPENSES

Salaires totaux   + TVB         1 334 651    
                                   -  Lyon          598 526
                                   +  SNVBA        77 %      
                                    -   Paris          44 %

Sal. groupe Pro              +  TVB          641 316      
                                    -  Paris         223 364          
                       Moyenne                   402 474

Sal. Administratifs          + BOUC      179 580      
                                    - Ajaccio      15 104    

Agents                           + Rennes     41 200    
                                    -  Lyon            0

Frais Transfert               +  Rennes    140 666    
Et Ind. Formation           -   Lyon           2 000


Ind. Kilometrique           +  MAVUC    97 402  
                                    -   Paris            0              
                                         Sète            0
                         Moyenne                28 987

Ind. Diverses                 +  SNVBA     98 161    
                                    - Ajaccio          0              
                                      Sète              0       
                         Moyenne                34 090

Déplacements                 +  PARIS    280 492    
                                     -   BOUC       52 995

BILAN FINAL          

Résultat exercice             +  PARIS   + 93 235    
                                     -   BOUC   - 111 691
Résultat Net                    +  PARIS   + 83 216  
                                     -   BOUC     - 256 016

Situation Nette                +  PARIS   + 217 115  
                                     -   BOUC    - 231 837
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bilette




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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptyMar 31 Mar - 11:05

Les recettes billetteries sont terrible !!! Partenariat pas top ...

Le volley doit il rester professionnel ?

La pro B IMPOSSIBLE !!! Meilleur recette public dépasse pas les 10.000€ ..Sur l'année ..!!!
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Armel

Armel


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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 EmptyMar 31 Mar - 11:48

bibi a écrit:
Les recettes billetteries sont terrible !!! Partenariat pas top ...

Le volley doit il rester professionnel ?

Oui puisque les clubs ont des budgets suffisants pour payer une équipe et son encadrement. (à la louche: 500 000€)

Par contre le volley pro ne peut absolument pas se passer des aides publiques.
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MessageSujet: Re: Dnacg   Dnacg - Page 18 Empty

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