[Divers] LNV

aurelien a écrit:

 
....Au volley c'est encore pire !! Entre un 3-0 express (1h30) et un tie-break de longue haleine (3h++) le delta est énorme.
Je ne sais pas quelles sont les solutions, car il faut trouver l'équilibre entre l'enchainement des sets pour garder rythme et ambiance, et les moments de pause pour le spectacle et la consommation....

Une suggestion : Pourquoi ne pas faire par exemple 2 mi-temps de 30 minutes comme au Hand? Je sais  que ce genre de proposition fera bondir les orthodoxes de la discipline et ne résoudra pas tous les problèmes du volley. J'observe cependant qu'à part le volley, tous les sports co en France présentent des formats de temps jeu qui s'articulent avec des périodes bornées qui permettent aux spectateurs de planifier leurs soirées. Je sais également que tout cela s'inscrit dans une organisation internationale et que ce genre de modification ne peut provenir que de la Fédé internationale.

006 a écrit:

Une suggestion : Pourquoi ne pas faire par exemple 2 mi-temps de 30 minutes comme au Hand? Je sais  que ce genre de proposition fera bondir les orthodoxes de la discipline et ne résoudra pas tous les problèmes du volley. J'observe cependant qu'à part le volley, tous les sports co en France présentent des formats de temps jeu qui s'articulent avec des périodes bornées qui permettent aux spectateurs de planifier leurs soirées. Je sais également que tout cela s'inscrit dans une organisation internationale et que ce genre de modification ne peut provenir que de la Fédé internationale.

C'est votre dernière de la semaine ?? Vous êtes plagiste à Cannes ... ?

Dom_du_52 a écrit:

006 a écrit:

Une suggestion : Pourquoi ne pas faire par exemple 2 mi-temps de 30 minutes comme au Hand? Je sais  que ce genre de proposition fera bondir les orthodoxes de la discipline et ne résoudra pas tous les problèmes du volley. J'observe cependant qu'à part le volley, tous les sports co en France présentent des formats de temps jeu qui s'articulent avec des périodes bornées qui permettent aux spectateurs de planifier leurs soirées. Je sais également que tout cela s'inscrit dans une organisation internationale et que ce genre de modification ne peut provenir que de la Fédé internationale.

C'est votre dernière de la semaine ?? Vous êtes plagiste à Cannes ... ?

2 mi-temps de 30 minutes où il faudra mettre le plus possible de ballon à terre en temps limité ? On peut jouer 4 set de 20 points et on compte le nombre de balles primées au total tant que l'on y est ! Avec les temps morts, la pause de mi-temps de 15 minutes on arrivera facilment à plus de 2h de match.

les 4 set fixes et l'invention du match nul nous pendent au nez. 
Ce qui gêne les programmateur ce n'est pas la durée d'un match, c'est l'inconnue concernant sa durée.
maintenant il y a des pays où c'est télévisé et ils s'en arrangent très bien ... Bref...

La pétanque sport le plus populaire sur l'équipe, vous savez combien elle va durer la partie?

flipflip a écrit:

La pétanque sport le plus populaire sur l'équipe, vous savez combien elle va durer la partie?

La remarque est juste. Il me semble cependant que la diffusion de la pétanque se fait en dehors des créneaux concurrentiels; ce qui n'est pas le cas du volley.

Et on ne parle même pas du tennis que toutes les chaînes s'arrachent...

ViaducRouge a écrit:

Dom_du_52 a écrit:

006 a écrit:

Une suggestion : Pourquoi ne pas faire par exemple 2 mi-temps de 30 minutes comme au Hand? Je sais  que ce genre de proposition fera bondir les orthodoxes de la discipline et ne résoudra pas tous les problèmes du volley. J'observe cependant qu'à part le volley, tous les sports co en France présentent des formats de temps jeu qui s'articulent avec des périodes bornées qui permettent aux spectateurs de planifier leurs soirées. Je sais également que tout cela s'inscrit dans une organisation internationale et que ce genre de modification ne peut provenir que de la Fédé internationale.

C'est votre dernière de la semaine ?? Vous êtes plagiste à Cannes ... ?

2 mi-temps de 30 minutes où il faudra mettre le plus possible de ballon à terre en temps limité ? On peut jouer 4 set de 20 points et on compte le nombre de balles primées au total tant que l'on y est ! Avec les temps morts, la pause de mi-temps de 15 minutes on arrivera facilment à plus de 2h de match.

Quand je disais que ma suggestion"allait faire bondir les orthodoxes de la discipline! Oui, bien sûr on pourrait disputer une rencontre en 2 mi-temps de 30'. Un set dure environ 25'. Et bien il serait prolongé de 5'. La mi-temps serait par exemple sifflée sur un score de 30/25 au lieu de 25/21 actuellement. Et à l'issue du coup de sifflet final, Chaumont (pour faire plaisir à mes virulents détracteurs) aurait battu Cannes sur le score de 62 à 48. Le match commencé à 20h, se serait terminé à quelques minutes près à 21h30 devant les caméras d'une grande chaîne TV ravie de pouvoir caser la rencontre dans une case horaire de sa grille de diffusion!! Quitte à me répéter, c'est ce qui se passe dans d'autres disciplines qui n'ont rien à envier au volley en termes d'affluence spectateurs et d'exposition médiatique. Un format qui pourrait d'ailleurs connaître des ajustements (35' au lieu de 30', des quarts-temps à la place des mi-temps...).
Maintenant je comprends et respecte parfaitement la volonté des puristes de vouloir conserver un format de jeu traditionnel. Je souhaiterais seulement, dans le cadre d'un forum, que l'on puisse débattre sereinement sans réaction acrimonieuse.

On pourrait faire aussi 7 sets de 11 points comme au tennis de table!

006 a écrit:

ViaducRouge a écrit:

Dom_du_52 a écrit:

006 a écrit:

Une suggestion : Pourquoi ne pas faire par exemple 2 mi-temps de 30 minutes comme au Hand? Je sais  que ce genre de proposition fera bondir les orthodoxes de la discipline et ne résoudra pas tous les problèmes du volley. J'observe cependant qu'à part le volley, tous les sports co en France présentent des formats de temps jeu qui s'articulent avec des périodes bornées qui permettent aux spectateurs de planifier leurs soirées. Je sais également que tout cela s'inscrit dans une organisation internationale et que ce genre de modification ne peut provenir que de la Fédé internationale.

C'est votre dernière de la semaine ?? Vous êtes plagiste à Cannes ... ?

2 mi-temps de 30 minutes où il faudra mettre le plus possible de ballon à terre en temps limité ? On peut jouer 4 set de 20 points et on compte le nombre de balles primées au total tant que l'on y est ! Avec les temps morts, la pause de mi-temps de 15 minutes on arrivera facilment à plus de 2h de match.

Quand je disais que ma suggestion"allait faire bondir les orthodoxes de la discipline! Oui, bien sûr on pourrait disputer une rencontre en 2 mi-temps de 30'. Un set dure environ 25'. Et bien il serait prolongé de 5'. La mi-temps serait par exemple sifflée sur un score de 30/25 au lieu de 25/21 actuellement. Et à l'issue du coup de sifflet final, Chaumont (pour faire plaisir à mes virulents détracteurs) aurait battu Cannes sur le score de 62 à 48. Le match commencé à 20h, se serait terminé à quelques minutes près à 21h30 devant les caméras d'une grande chaîne TV ravie de pouvoir caser la rencontre dans une case horaire de sa grille de diffusion!! Quitte à me répéter, c'est ce qui se passe dans d'autres disciplines qui n'ont rien à envier au volley en termes d'affluence spectateurs et d'exposition médiatique. Un format qui pourrait d'ailleurs connaître des ajustements (35' au lieu de 30', des quarts-temps à la place des mi-temps...).
Maintenant je comprends et respecte parfaitement la volonté des puristes de vouloir conserver un format de jeu traditionnel. Je souhaiterais seulement, dans le cadre d'un forum, que l'on puisse débattre sereinement sans réaction acrimonieuse.

Pour moi, l'idée n'est pas forcément saugrenue. Je pense que le grand frein pour la médiatisation du volley reste l'incertitude de la durée d'une rencontre. Les médias aiment bien savoir à quelle heure cela commence et à quelle heure cela se termine. C'est ainsi plus facile à respecter leur grille de programmation. Tous les sports collectifs sont ainsi. Evidemment, cela remet beaucoup de choses en cause. Tout d’abord, il serait possible qu'il y ai des matchs nuls. Il faudrait donc trouver une autre solution pour la distribution des points. Il faudrait peut être instaurer du bonus offensif et défensif. Cela deviendrai pour le coup le premier sport de filet qui ne se jouerait pas en set. (Cela pourrait donner des idées au autres même si au tennis, cela serai encore plus compliqué. Effectivement, il y a non seulement une notion de set, mais eux ont une couche en plus avec la notion de jeu)

Mais malgré tout, il faudrait faire le chrono sur du temps effectif, départ du chrono au sifflet de l'arbitre pour l'engagement, arrêt du chrono à la fin du point. Il faudrait certainement redéfinir le nombre de temps morts et de challenges par équipe. Il y aurait une incertitude sur le temps d'une rencontre, mais pas comme maintenant entre des matchs en 3 sets et les matchs en 5 sets, sans compter que même si cela reste exceptionnel, nous pouvons voir des set qui se termine sur des scores de 35-33.

Je pense que si l'on dit aux médias que le match durera entre 1H45 et 2H avec 2 mi-temps ou 4 quart-temps, ils viendraient certainement plus volontiers. Surtout que cela restera toujours un des sport les plus spectaculaire au monde.

Je suis d'accord que cela serait une énorme révolution pour ce sport, mais à mon avis, son développement passe peu être par la. Mais cela doit commencer par les instances internationales, FIVB en tête en collaboration avec toutes les confédérations continentales.

Une première étape avait été faite lors du passage des sets à 15 points (Sur certains matchs, quand les équipes tenait leur side-out, on pouvait rester au même score sur une rotation complète) au set à 25 points.

Pour conclure, ce n'est pas une décision qui doit se prendre à la légère et il faut bien y réfléchir.

https://madeinhand.fr/news/handball-beinsports-va-diffuser-tous-les-matchs-de-lidl-starligue?utm_source=facebook&utm_medium=cpc&utm_campaign=beindifu&utm_content=link&fbclid=IwAR3hsQo16D9IVuUitPlsZ3ijmoxESTIhede8SqGZzSbcs2t2mw5cVg7xMqQ


Cela fait rêver...

JoJo52 a écrit:

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Cela fait rêver...

Quand on pense que le president de la Ligue Nationale de Basket a rencontré tous les maires des villes qui hébergent un club de Jeep Elite pour parler de projets de salles, promotion du sport (projets annexes, communication ... )

Et la LNV, elle fait quoi ? On imagine mal le président de la LNV rencontrer Madame la Maire de Chaumont pour parler cahier des charges pour Palestra .... D'ailleurs, pourrait -il situer Chaumont sur une carte ?

JoJo52 a écrit:

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Cela fait rêver...

Faut t'-il rappeler au passage que ce que le championnat masculin de Hand vient d'obtenir sur Bein, le championnat de foot féminin l'a déjà obtenu déjà depuis quelque temps sur Canal. On pourra éventuellement remarquer que les rencontres de ces 2 championnats se déroulent en milieu de semaine et évitent la concurrence des leaders médiatiques que sont le foot et le rugby masculin.

Le foot féminin ne draine aucun public...Le volley la semaine ça serait la mort dans les salles à mon sens!

Pourtant le hand a réussi il y a peu de temps en décalant ses rencontres et ça marche !
Les clubs qui proposent du sport-spectacle arriveront à remplir leurs salles que ce soit la semaine ou le week-end.
Tu touches un autre public avec un match en semaine (étudiants, entreprises...)

Au volley sur Paris, tu attires essentiellement des volleyeurs et la semaine, ils ont leurs propres entraînements et en plus le boulot...

flipflip a écrit:

Le foot féminin ne draine aucun public...Le volley la semaine ça serait la mort dans les salles à mon sens!

Déjà c'est compliqué d'amener les enfants en semaine si les matchs commencent à 20h30 ou au delà (sauf en pleine vacances scolaires). En Region Parisienne, il y en a toujours qui partent avant la fin à cause des transports. Pour ceux qui habitent en petite couronne, ca va encore, mais en grande banlieue ....

Sauf invasion de supporters turcs, portugais ou serbes (ou chaumontais à certaines occasions ?), il reste des places libres en semaine pour les spectacles sportifs ....

Kamoulox a écrit:

Pourtant le hand a réussi il y a peu de temps en décalant ses rencontres et ça marche !
Les clubs qui proposent du sport-spectacle arriveront à remplir leurs salles que ce soit la semaine ou le week-end.
Tu touches un autre public avec un match en semaine (étudiants, entreprises...)

+ 1

C'est plus simple pour une entreprise d'inviter ses clients en semaine. D'ailleurs, la LNH et les clubs français voient d'un mauvais oeil la volonté des clubs allemands de faire jouer les matchs de Coupe d'Europe en semaine.

Le hand français a mis plus de 20 ans à devenir ce qu'il est actuellement, tandis que le volley français sur la même période est en train de le faire mourir petit à petit. Dans le meilleur des cas, le championnat de France va ressembler au championnat allemand ou belge et dans le pire des cas à celui d'Espagne.

Kamoulox a écrit:

Pourtant le hand a réussi il y a peu de temps en décalant ses rencontres et ça marche !
Les clubs qui proposent du sport-spectacle arriveront à remplir leurs salles que ce soit la semaine ou le week-end.
Tu touches un autre public avec un match en semaine (étudiants, entreprises...)

Tout à fait d'accord. J'apporterai juste un bémol concernant le sport-spectacle. Je ne suis pas convaincu que les divers apports d'animation (groupes locaux de pom pom girls, de hip hop....) constituent un facteur de promotion durable pour les clubs. D'ailleurs j'ai l'impression que les différentes ligues font un peu la même chose dans ce domaine et que tout cela fait déjà un peu ringard. Par contre les affluences spectateurs et l'exposition médiatique est très différente selon les disciplines.

flipflip a écrit:

Le foot féminin ne draine aucun public...Le volley la semaine ça serait la mort dans les salles à mon sens!

C'est assez vrai. Il n'empêche que toutes les rencontres du championnat sont retransmis sur Canal. C'est étonnant, on peut s'interroger sur la décision de Canal de mettre aussi en avant la Ligue 1 féminine, mais c'est ainsi.
"Que ce serait la mort dans les salles si le volley était retransmis en semaine", cela n'a pas été en tout cas un frein pour la LNHB, même si la plupart de ses pratiquants, comme tous ceux des autres disciplines, disputent leurs rencontres le week end. De toute façon le problème est pour l'instant réglé : les places en milieu de semaine sont maintenant prises!

006 a écrit:

Kamoulox a écrit:

Pourtant le hand a réussi il y a peu de temps en décalant ses rencontres et ça marche !
Les clubs qui proposent du sport-spectacle arriveront à remplir leurs salles que ce soit la semaine ou le week-end.
Tu touches un autre public avec un match en semaine (étudiants, entreprises...)

Tout à fait d'accord. J'apporterai juste un bémol concernant le sport-spectacle. Je ne suis pas convaincu que les divers apports d'animation (groupes locaux de pom pom girls, de hip hop....) constituent un facteur de promotion durable pour les clubs. D'ailleurs j'ai l'impression que les différentes ligues font un peu la même chose dans ce domaine et que tout cela fait déjà un peu ringard. Par contre les affluences spectateurs et l'exposition médiatique est très différente selon les disciplines.

Les entreprises réservent des places en semaine surtout si le match est dit "de gala" et si le buffet VIP est de qualité.

Il y a animation et animation, si c'est juste le club de chearleaders de la fac la plus proche et des gamins en tenue du club qui s'echangent des balles, ça fait un peu comme la feuille de salade sur un plat. Ca occupe le vide et ça donne une touche de finition certes mais je suis d'accord sur le point que ce n'est pas des facteurs de promotions durable... seuls. Le facteur de promotion durable c'est l'ensemble. Ce qu'il faut c'est une expo médiatique.

Il faudrait que les clubs aillent voir les municipalité en companie d'un membre de la LNV pour exposer un cahier des charges et les exigences de manière à pouvoir adapter les équipements aux compétitions internationnales et au championnat. Avant de pouvoir accueillir la TV il faut qu'il y ai une structure adaptée partout dans toutes les salles. C'est compliqué dans un gymnase quand c'est une toute petite tribune rikiki filmée ou un mur. Après le probleme des salles, on pourra voir pour la TV.

ViaducRouge a écrit:

Les entreprises réservent des places en semaine surtout si le match est dit "de gala" et si le buffet VIP est de qualité.

Il y a animation et animation, si c'est juste le club de chearleaders de la fac la plus proche et des gamins en tenue du club qui s'echangent des balles, ça fait un peu comme la feuille de salade sur un plat. Ca occupe le vide et ça donne une touche de finition certes mais je suis d'accord sur le point que ce n'est pas des facteurs de promotions durable... seuls. Le facteur de promotion durable c'est l'ensemble. Ce qu'il faut c'est une expo médiatique.

Il faudrait que les clubs aillent voir les municipalité en companie d'un membre de la LNV pour exposer un cahier des charges et les exigences de manière à pouvoir adapter les équipements aux compétitions internationnales et au championnat. Avant de pouvoir accueillir la TV il faut qu'il y ai une structure adaptée partout dans toutes les salles. C'est compliqué dans un gymnase quand c'est une toute petite tribune rikiki filmée ou un mur. Après le probleme des salles, on pourra voir pour la TV.

La remarque sur les salles me semble concerner bien plus la LAF que la LAM. Sauf erreur de ma part, pratiquement toutes les salles de LAM offrent une capacité d'accueil du public et des médias TV très acceptables mêmes pour les rencontres de LDC (sans tenir compte des constructions actées ou en voie d'achèvement). Ce n'est malheureusement pas le cas de beaucoup de salles de LAF qui font figure ou sont tout simplement des gymnases d'écoles.

Honte à la ligue....impossible de voir un live sans payer...il faut même payer 1.99 euro pour un france avenir Avignon est scandaleux.....sachant que le club c'est la fédé.....
HONTEUX

le penseur volleyeur a écrit:

Honte à la ligue....impossible de voir un live sans payer...il faut même payer 1.99 euro pour un france avenir Avignon est scandaleux.....sachant que le club c'est la fédé.....
HONTEUX

Ou comment se tirer une balle dans le pied !!